| ReproMania.NET - Pro lepší zvuk http://repromania.net/domains/repromania.net/forum/ |
|
| dvoupásmové výhybky pro Tesla http://repromania.net/domains/repromania.net/forum/viewtopic.php?f=11&t=3927 |
Stránka 1 z 2 |
| Autor: | cyklista [ 06 srp 2012 18:23 ] |
| Předmět příspěvku: | dvoupásmové výhybky pro Tesla |
Kdysi dávno jsem vyrobil bedny s ARN 6604 a ARV 161. Kupodivu s plnohodnotnou výhybkou, kterou jsem dnes identifikoval takto: pro ARV 161 tlumivka 0,7 mH A kondík 8 mikro. Pro ARN 6604 tlumivka 1 mH a kondík 12 mikro. Ještě mám v úmyslu dodělat bedynky s ARN 5604 a ARV 161. Teslácká výhybka je řádově dosti podobná: 0,75 mH a 6 mikro,,,0,61mH a 12 mikro. A teď výhybka ve stejně osazené 1PF 06762 : 0,1mH a 6 mikro,,, 1,1mH a 12 mikro. Všechno se to velice podobá, až na to 0,1mH. Není tu chyba v des. čárce? |
|
| Autor: | Thales [ 06 srp 2012 23:12 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: dvoupásmové výhybky pro Tesla |
http://thales.analog.cz/Bedny/ARN5604_& ... y_godz.jpg |
|
| Autor: | cyklista [ 29 led 2013 21:03 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: dvoupásmové výhybky pro Tesla |
Díky za rady. Ještě tady mám takovou nejasnost, prosím. Tohle je jednoduchá dvoupásmová výhybka. Má nějaký dělící kmitočet a slouží k oddělení basů a výšek. Můžeme tedy o ní říct, že je univerzální? Konkrétně plánuji vyměnit basový repro. Pokud bude mít podobné parametry, musí to být plus minus OK, ne? |
|
| Autor: | TheLastUnicorn [ 30 led 2013 00:02 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: dvoupásmové výhybky pro Tesla |
Žádná univerzální výhybka neexistuje a už se to tady napsalo min. milionkrát. Každá výhybka laděná pro určité repro funguje správně jen s těmi konkrétními repro. S jinýmy NE. Takže pokud máš kombinaci ARN664+ARV161, můžeš tam dát jen to...případně zkusit nějaký novější derivát těch měničů. Vyhodit z kombinace ARN664 a prásknout tam něco úplně jinýho, co má na oko podobný parametry je kravina s mizivou šancí na úspěch. Pak tady sice máme kdejaké rádobyuniverzální vexle a vexle udělané pomocí vzorečků, ty ale nefungují s nijakou kombinací repro. |
|
| Autor: | sagitarius [ 31 led 2013 13:19 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: dvoupásmové výhybky pro Tesla |
Ano univerzální výhybla de-facto neexistuje, ale já bych to zase až tak nehrotil. Je zde totiž několik ALE. 1. Ta původní výhybka taky nebyla odladěná, takže po výměně se může klidně stát, že to bude hrát i lépe [nebo hůř]. 2. Záleží na fyziologii ucha každýho jedince, takže zase- může ti to po výměně znít jak lépe, tak hůře. 3. Pokud si najdeš reprák s alespoň hodně podobným průběhem, citlivostí a pod. nejspíš změnu nepoznáš. Po elektrický stránce se samozřejmě nemusíš bát ničeho, tam ty výhybky budou fungovat správně- do basáků půjdou jen basy, do výšek jen výšky. Jde tedy jen o hudebný výsledek. Prostě to zkusit, a časem třeba tu veksli odladit. Já kdysi vypočítával výhybky [PC a různý simulační a měřící programy neexistovaly] pro ARN6604 a tehdy začínající ARV3604. Hrálo to krásně. Pak mi nevhodný koncový trandy v zesu stáhly cívky z basáků, a já je musel vyměnit. V obchodě u nás byly jen nějaký ARN od TVM s lakovanou membránou- typ si nepamatuju, ale zvuk byl o poznání horší. Prostě dopředu se to nikdy nedá přesněji odhadnout, nicméně dnes se alespoň dá vybrat podle dostupných TS parametrů, které jsem tehdy k dispozici neměl. |
|
| Autor: | cyklista [ 31 led 2013 21:10 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: dvoupásmové výhybky pro Tesla |
Takže toto všechno jsou rádobyuniverzální veksle? http://reproobchod.cz/hotove-reprodukto ... hybky-a775 |
|
| Autor: | TheLastUnicorn [ 31 led 2013 23:50 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: dvoupásmové výhybky pro Tesla |
Všechny ne...třeba ta pekra je dělaná pro kombinaci jako u ARS330. |
|
| Autor: | sagitarius [ 01 úno 2013 13:54 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: dvoupásmové výhybky pro Tesla |
Musíš pochopit jednu věc- proč není možný udělat univerzální výhybku: Každej konkrétní reproduktor má nějakou svou kmitočtovou charakteristiku- nějakej průběh, kde vůbec pracuje, a pak kde pracuje optimálně. U každýho je to jiný. A úkolem výhybky je pak to, aby do něj pustila jen to, co je schopen optimálně zpracovat a převést na kvalitní zvuk. A dále pak hlavně u výškáčů je ještě účinně ochránit před nebezpečnými basy. Představ si, že máš dva výškáče, jeden s průběhem od 1.5kHz a druhý od 5kHz. Použiješ nějakou univerzální veksli s dělením např. na 3.5kHz. Co se stane? Ten první bude zbytečně trápit basama, a ten druhej bude dostávat signál, kterej není schopen zpracovat, takže ho nezahraje. Výsledek nebude stát za nic. Navíc v tom druhým případě ti bude v reprodukci chybět pásmo od 3.5 do 5.5 kHz. A to je jen příklad jedoho z mnoha nedostatků. Dalším jsou různé propady a hrby v charakteristicem který musí odladěná výhybka eliminovat. To ta univerzální neudělá. Navíc výhybka se musí ladit i s ohledem na objem a konstrukci ozvučnice- to opět u univerzální nehrozí. |
|
| Autor: | TheLastUnicorn [ 01 úno 2013 18:40 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: dvoupásmové výhybky pro Tesla |
Taky je velmi dulezite fazove navazani reproduktoru. To se s "univerzalni" vyhybkou taky nepovede strefit. |
|
| Autor: | Snajl [ 07 úno 2017 09:01 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: dvoupásmové výhybky pro Tesla |
Čau! Asi trošku blbej dotaz, ale co už. Předem upozorňuji, že nemám zkušenosti se stavbou výhybek. Je nutné dodržet přesné hodnoty kondenzátorů při stavbě výhybky podle Godze? Repro mám ARN 567 a ARV 161. Vím, že tato výhybka není přímo stavěná pro tuto kombinaci. Díky. |
|
| Autor: | TheLastUnicorn [ 07 úno 2017 09:40 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: dvoupásmové výhybky pro Tesla |
Určitá tolerance (5%) zde rozhodně nevadí. Samotné měniče mívají větší odchylky. |
|
| Autor: | Jaroslav1 [ 07 úno 2017 10:07 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: dvoupásmové výhybky pro Tesla |
použij výhybku z ARS 914 nebo 9204. |
|
| Autor: | TheLastUnicorn [ 07 úno 2017 10:21 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: dvoupásmové výhybky pro Tesla |
Význam použití té hovadiny z ARS9204 má být jaký, když je k dispozici normální výhybka udělaná dle současné metodiky? |
|
| Autor: | Jaroslav1 [ 07 úno 2017 10:27 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: dvoupásmové výhybky pro Tesla |
godzovu jsem neslyšel,ale co mám info, prý nic moc také. Ani ta 9204 není nej, ale teslácká 914 už jede,jasně nová metodika je supr ale vytratí se pak to kouzelné charisma tesel. |
|
| Autor: | laminat [ 07 úno 2017 10:46 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: dvoupásmové výhybky pro Tesla |
Jaroslav1: Máš špatné informace a hlavně tady doporučuješ nesmysly. ARS 9204 byla ze všech sosustav s kombinací ARN 56x a ARV 16x a plnohodnotnou výhybkou nejhorší. ARS 914 je shodná s ARS 820. Godzova výhybka je jednoznačné zlepšení. Co je to "kouzelné charisma tesel"? |
|
| Autor: | Jaroslav1 [ 07 úno 2017 11:02 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: dvoupásmové výhybky pro Tesla |
Píši přinejhorším, jinak samozřejmě ars 914 nebo 820,pochopitelně ve větších litrech, já mám ve dvanácti,jinde na foru jsem to někde četl, tuším avmania nejsem si jistý.Godz to akorát jinak přefiltroval a chytlo to prý jiný nádech a to je ono. |
|
| Autor: | laminat [ 07 úno 2017 11:15 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: dvoupásmové výhybky pro Tesla |
Hopfen und Malz verloren! |
|
| Autor: | ransom [ 07 úno 2017 11:26 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: dvoupásmové výhybky pro Tesla |
Jaroslav1 píše: Godz to akorát jinak přefiltroval a chytlo to prý jiný nádech a to je ono. Nesmysly... laminat píše: Hopfen und Malz verloren! Ty jdi taky někam. Tady nikdo latinsky nerozumí. |
|
| Autor: | ransom [ 07 úno 2017 12:38 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: dvoupásmové výhybky pro Tesla |
Snajl píše: Je nutné dodržet přesné hodnoty kondenzátorů při stavbě výhybky podle Godze? Repro mám ARN 567 a ARV 161. Vím, že tato výhybka není přímo stavěná pro tuto kombinaci. Díky. Přesné hodnoty myslíš v jaké toleranci? 10% nehraje velkou roli, ale dál už bych se nepouštěl. Jinak je to původně poskládané z hodnot běžné řady: 15M6 = 10u + 5u6 8M4 = 4u7 + 2u7 + 1u0 5M4 = 2u7 + 2u7. Pokud použiješ 15u, 8u2 a 5u6, zase tak moc se nestane. Ta výhybka sice byla dělaná původně pro ARN5604, ale pro ARN567 stačí zmenšit tlumivku v basech z 1,2 na 1 mH. |
|
| Autor: | TheLastUnicorn [ 07 úno 2017 12:58 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: dvoupásmové výhybky pro Tesla |
ARS820/821 (914/918) jsou sice asi nejlepší z teslácké produkce, co se těhle dvoupásem týče, no ani tam ty filtry nejsou ani zdaleka nastaveny optimálně. A "kouzlo" tesel...ať se nikdo nezlobí, ale to je jako doporučovat šunku z Tesca, protože má své kouzlo nechutnosti. Krom výhybky od godze je na sousedním webu taky Tesmax 61: http://www.audioweb.cz/viewtopic.php?id=21231 |
|
| Stránka 1 z 2 | Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
