Poslední návštěva: Právě je 19 dub 2024 12:48


Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 9 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Revize vyhýbky, 3 pásma, osazení Seas
PříspěvekNapsal: 23 lis 2012 21:11 

Registrován: 19 říj 2011 20:25
Příspěvky: 17
Kraj: ČR - Jihočeský
Zdravím,
podařilo se mi za celkem srandovní peníz sehnat hodně zajímavé repro západoněmecké produkce ESL ES Allegro II, osazení Seas, výšky neznámé. Na netu prakticky info nedohledatelné, jen jeden odkaz vč. poměrně detailních fotografií viz níže (tyto nejsou moje, ale jde o totožný typ).
Zvuková charakteristika je vyrovnaná, jen snad méně čitelné výšky. Jelikož jde o starší výrobu, myslím, že by mohl být problém ve starších kodnenzátorech ve vyhýbkách. Vše jsem konzultoval se slovenským známým a ten doporučil právě jejich výměnu za svitkové. A já bych rád věděl, jakým způsobem se projevují pravě vyschlé kondenzátory na výsledném zvuku. Dále mě zajímá, co byste doporučili (aspon dle přiložených foto) vyměnit. Nejsem v tomto směru příliš zběhlý, rád si nechám poradit.
http://translate.google.cz/translate?hl ... MQ7gEwAjhQ
Za všechny rady díky.
M.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Revize vyhýbky, 3 pásma, osazení Seas
PříspěvekNapsal: 24 lis 2012 00:18 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 5956
Kraj: SR - Trenčianský
Nemusí být jen vyschlé...elektrolytický kondenzátor se v cestě signálu projeví na vyšších kmitočtech jako odpor. Škoda, že nemám zrovna screenshot z měření, které jsem kdysi dělal. Před výškovým reproduktorem jsem nejprve zařadil bipolární elektrolyt (tonfrequenz) a pak MKT od Multicomp...již na 10kHz byl rozdíl víc, než 3dB ve prospěch MKT svitku. Takže výměna za kvalitní svitek může prinést někdy skutečně maraktní změnu a slyšitelné zlepšení.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Revize vyhýbky, 3 pásma, osazení Seas
PříspěvekNapsal: 24 lis 2012 02:53 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 24 zář 2008 13:55
Příspěvky: 6248
Bydliště: White Hill - Prague
Kraj:
Otázka pak je jestli s tím výrobce třeba i nepočítal...

Osazení těch beden reproduktory je slušné a má tedy zajímavý potenciál. Je otázka jak slušný je ten návrh výhybky a jestli by nestálo za to ho měřením překontrolovat jako celek.

Vyschlé elektrolytické kondenzátory se projevují zmenšením kapacity a zvýšením ESR (ekvivalentní sériový odpor) buď samostatně a nebo nejčastěji obojím současně. Tím dojde k rozladění výhybky. Bipolární kondenzátory (zvláštní varianta elektrolytických kondenzátorů) mají též jiné (horší) vlastnosti na vyšších kmitočtech vlivem vlastní parazitní indukčnosti jak psal Unicorn a oproti svitkovým mají též větší výrobní a provozní tolerance. To je též nevhodné.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Revize vyhýbky, 3 pásma, osazení Seas
PříspěvekNapsal: 24 lis 2012 18:56 

Registrován: 19 říj 2011 20:25
Příspěvky: 17
Kraj: ČR - Jihočeský
Díky za odpověď. Stáří je přes 20let (made in West Germany), takže zřejmě výměna nevyhnutelná, že?
doporučíte nějakého výrobce, nebo je to jedno?
Díky...


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Revize vyhýbky, 3 pásma, osazení Seas
PříspěvekNapsal: 24 lis 2012 20:52 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 24 zář 2008 13:55
Příspěvky: 6248
Bydliště: White Hill - Prague
Kraj:
Výměnu součástek? Však jsem ti psal že osazení beden je zajímavé a stálo by za to zkontrolovat, zda by nebyl od věci nový návrh výhybky. Přeci jen za tu dobu se z hlediska návrhu leccos událo a výsledky by mohly být o dost lepší než když tu výhybku jen zrepasuješ. Není to nezbytně nutné, jen by to mohlo být zajímavé. Pokud tě tato možnost nebere tak pro repasi bys mohl klidně použít kondy Bennic z reproobchod.cz Pokud si nejsi jistý co a jak tak Lukyss (provozovatel eshopu) ti s tím poradí.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Revize vyhýbky, 3 pásma, osazení Seas
PříspěvekNapsal: 24 lis 2012 22:08 

Registrován: 19 říj 2011 20:25
Příspěvky: 17
Kraj: ČR - Jihočeský
Takhle, repra hrají velice slušně, snad jen ty výšky jak jsem psal, by mohly být přesnější a čitelnější (a možná i trošku konkrétnější basy, ale to už jsem hnidopich...). A tam by mohla výměna kondíků pomoci.
Investice do nových vyhýbek by byla zřejmě v řádu tisíců a ty momentálně zbytečné nemám... Takže volím variantu úspornější (i když možná ne nejideálnější). Budu věřit konstruktérům a provedu prozatím "jen" výměnu kondíků. Pokud nebude repase účinná, v budoucnu se výměně vyhýbek nevyhnu...


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Revize vyhýbky, 3 pásma, osazení Seas
PříspěvekNapsal: 28 lis 2012 23:09 

Registrován: 19 říj 2011 20:25
Příspěvky: 17
Kraj: ČR - Jihočeský
Takže drobná změna. Reprobedny na prvním odkazu jsou stejné pouze zvenku - střeva drobně upravená. Kondíky taky jiné, ale stejně, bipolary....
Reálné foto viz. http://makovecz.rajce.idnes.cz/Nova_slozka_4#


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Revize vyhýbky, 3 pásma, osazení Seas
PříspěvekNapsal: 29 lis 2012 16:08 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 5956
Kraj: SR - Trenčianský
Vypadá to, že před výškačem je nějaký svitek.Důležité je hlavně to, aby ty bipoláry nebyly v sérii s reproduktorem. Na pozici paralelního členu nevadí, pokud už nedošlo ke změně kapacity stárnutím.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Revize vyhýbky, 3 pásma, osazení Seas
PříspěvekNapsal: 29 lis 2012 21:58 

Registrován: 19 říj 2011 20:25
Příspěvky: 17
Kraj: ČR - Jihočeský
Tak nakonec, vzhledem k nově získaným informacím, nedostatku času, znalostí a zkušeností jsem se rozhodl, že nechám přeměřit celou sestavu někým, kdo se v tom opravdu vyzná a přeskočí mou metodu pokus-omyl. Ne, že by mě to teda nebavilo, ale myslím, že se tím ve výsledku ušetří čas /kterého je zatraceně málo/ i peníze /kterých také není nazbyt/.... Někdo, kdo dokáže odhadnout finanční náročnost projektu, dokáže změřit možnosti reproduktorů atd.... Někdo takový v Táboře či JČ kraji? Díky...


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 9 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 8 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

© LuKyss 2005-2012 | ReproMania.NET & ReproObchod.cz



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group