Zdravím všechny a prosím o radu. Do kapeli jsme zdědili starší reproboxy s kvalitními reproduktory ale špatnými vyhybkami. osazeny jsou: bass Beyma 15M300 8Ohm střed: Martin Audio DLS1738 100W/16Ohm 109db se zvukovodem výškový: Martin Audio DCD040 60W/8Ohm 109db se zvukovodem. Datasheety od reproduktorů Martin Audio se sehnat nedají ale v reproboxech kde jsou použity je dělení 700 - 2200Hz. Potřebuji pomoci s návrhem výhybky. Jak se vlastně odladuje? Děkuji moc za rady.

Myslým že najlepšie by s tym bolo treba skočiť do nejakej firmi (osobe) na analyzér aby tie výhybky presne na mieru odladili. potom by vysledok mal byť dobrý, nakoľko sa jedna o staré ale kvalitné a dobre hrajúce reprá, za predpokladu že sú v dobrom stave. Univerzálna výhybka je nic moc...
Keď niesu katalogy tak nieje možné to ani nahádzať do LSP cadu... Inu možnost ako odladiť ani bnevidím...

Teď je otázka, zda je původní výhybka použitelná (tedy dobře navržená) a stačí třeba vyměnit staré kondenzátory, nebo zda je již původní návrh výhybky špatně.

Vyhybka je od základu špatně. basový reproduktor bez omezení a střdy a výšky se strmostí 6 db/oct. A co spočítat vyhybku dle známích vzorců sestavit a zkusit?

Kontaktuj Jirku Klimenta - http://www.jklsound.cz nebo Petra Vinše - http://www.splacoustics.cz. Ti jsou schopni profesionálně odladit výhybku.

Vzorečky jsou dobrý tak akorát pro učitele aby s nima mohli otravovat, v reálu jsou k prdu. Funkční výhybka se musí měřit a ne počítat.

Přesně tak. Na co počítat nějaké vzorečkové výhybky když realita je pak jiná? Měření je základ.

Tak jsem si domluvil měření musím ale udělat nejprve polotovar. Ja postupovat?

Polotovar máš - bedny s reprákama. Asi jste si špatně rozuměli. S kým jsi se nakonec dohodl?

zdravím tak jsme s kamarádem ladili vyhybku na moje repro ale stále se mě nezdá výsledek. Nehraje to špatně ale na křivce to trochu pokulhává na středech a nejde nám to nijak zlepšit. Měření provádíme bílím šumem na programu Real TIme Analizer. Nemáte nějaé rady?

A součástky jste náhodně měnili nebo jak?

Máš tam několik průserů:
1) šíleně veliký peak mezi 500-1200Hz
2) příliš zatlumené výšky
3)po 10kHz padá moc citlivost

Fakt, dohodni se na měření s Jirkou Klimentem nebo Petrem Vinšem, výsledek bude stát za to.

Já bych se domluvil ale mám to za nimi 200 km a poslední dobou mám práce až nad hlavu a tak trochu nestíhám.

To je blbý... Předpokládám že budeš nejspíš z Moravy, tak o nikom nevím kdo by to mohl změřit. Nebo to poslat PPLkem. Skus jednoho z nich kontaktovat a třeba se dohodnete na tom PPLku...

Martin s.
Tak jsem jěště ladil a ladil a tady je výsledek.
Naměřil jsem i jednotlivé reproduktory zvlášť:

http://www.upnito.sk/imggal.php?viewIma ... b8d2570568

Zvuk se rapidně zlepšil ten pokles od 10kHz dělá mikrofon ale v pátek budu mít lepší Co říkáš na toto?

Pokud mohu reagovat na výše uveřejněné měření.
Nárůst na středech se zdá být poměrně velký a doporučoval bych ho , pokud to jde, trochu eliminovat.
Na druhou stranu ,pokles na výškách mi připadá normální, jinými slovy , vyhybka takto naladěná hraje mnohem příjemněji,než naprosto rovná, zpěv potom netrčí.
Hubert to ladí rovně, já vycházím z praktického použití a tam je vždy výšek moc.Proto výšky podlaďuji.Zhruba o 3 až 4dB.Je to ovšem věc názoru a následného použití.

Pokud jde středové pásmo potlačit nějakým procesorem nebo EQ , nepovažoval bych to za vysloveně špatné.500Hz je ale už dost nízko a většinou to vadí na vazbě.

Taky hodně záleží na poslechu a následném vyzkoušení v reálu.
Někdy nárůst středů může být přínosem(odposlech) a někdy naopak na škodu.
Není to prostě tak , že naměříte bednu rovně a ona hraje.
Vždy to chce trochu experimentovat.

Zvukař není kouzelník a zvuková aparatura není perpetum mobile.

S pozdravem

Jirka Kliment al. JKL

www.jklsound.cz

Konečně někdo, kdo se tomu "rovnému" názoru veřejně postavil. Když se pak kouknete do opravdocých charakteristik Hubertových měření, některé drivery pak mají dokonce 3-4db peak kolem 5-10kHz. To mi trhá uši už jenom jak se na to dívám. Ani se pak nedivím, že takový RCF3030 dostává negativní ohlasy za hnusý uprskaná zvuk. Ztišený umí hrát mnohem příjemněji.
Nechtěl bych ale jen kritizovat. Ta volba, mezi rovnou charakteristikou a dobrým pocitem, je opravdu svobodná.

Každému uchu lahodí něco jiného, já třeba potřebuji tak 2 až 3dB pokles mezi 1,8kHz - 3kHz, jinak mám takový pocit že bedna je ukřičená a taky mi to tahá za uši.

Tak ono to dává smysl když vemeš v úvahu že ucho je v té oblasti nejcitlivější tak pokud to není nějak elektronicky korigováno tak ti pak vznikne na tvém vnímání (ne na měření) jakýsi hrb.

Děkuji moc za všechny názory dneska dám vyhybku na plošný spoj a bude hotovo. Ještě mam ale jednu otázku. Nezkoušel někdo konstruovat elektronickou ochranu výškáče? Já jsem zatím zvolil 20W žárovku ale přemýšlel jsem i o elektronické variantě.

pavelu: jistě by to nějaký procesor zvládnul, ale to už je jen řešení "o krok později". Zabraňuješ vzniklému problému, přičemž je potřeba likvidovat ten problém samotný. Zařídíš to poměrně snadno slušným přenosovým řetězcem z kvalitních komponent, dobrými reproduktory, správně sladěnou a strmou vyhybkou, a slušným chováním k aparátu.
Ono to ani nijak nejde, protože nastavené hodnoty ochrany na procesoru sice můžou ochránit roproduktor stejně jako ty sám, a ať nastavíš cokoli, nikdy nebudeš vědět jestli to ten reproduktor může přežít, nebo už ne. Dostal by ses tedy na požadavek kvalitního procesoru a vymáhání osvědčených presetů na stejné reproduktory od jiných zvukařských kolegů, kteří mají v povědomí výkonovou zatižitelnost a životnost měničů. I to je nepřesné, protože každý hraje jinak.
Abych tenhle blábol shrnul - nakonec tě vyjde koupit o řád silnější a naddymenzovaný aparát, který na tvé potřeby nebude muset mít žádnou takovou ochranu. Každopádně nejlepší zabezpečení životnosti reproduktoru je ale opravdu jen člověk.