Zdravím všetkých.
Rozhodujem sa medzi MKT373100V 2 x 4,7uF http://www.sos.sk/?str=371&artnum=40545
alebo R60 10% 100V 10uF http://www.sos.sk/?str=371&artnum=47127
Sú tam aj datasheety.
Potrebujem hodnotu 10uF na výškač ARV3604.
Díky.

Nazdar. Rozhodni sa pre tento:
http://www.dexon.cz/katalog/konstrukcni ... 10-uf.html
(ten obrázok tam je len ilustračný, tieto kondy sú v skutočnosti biele)
Nie je 10 uF pre ARV 3604 moc veľa? V dvojpásmach to zvykne byť cca do 8 uF. Keď už to tak musíš mať, tak dúfam, že je to aspoň filter 12 dB/oct. Inak ten ARV dosť rýchlo uškvaríš.

Diky. Tu hodnotu musim preverit. Chcem totiz vymenit stare (hovnaky) kondenzatory k vyskacu ARV3604 v 20 rocnych amaterskych reprobedniach a ta kapacita je vyskladana z 5 kusov. Myslel som si, ze su to vsetky 2 uF, ale mozno je to skombinovane aj s hodnotami 1uF.
Cela vyhybka je momentalne velmi jednoducha (aj ked bola asi v minulosti upravovana, pretoze ARN6604 bol nahradeny ARN226-03/4).
Takze vyhybka pozostava z jednej vzduchovej cievky 0,75mH do serie s ARN226 a dalsej vzduchovej cievky paralelne k ARV3604 o hodnote 0,45mH. Vyskova sekcia je pripojena cez tie hovnaky - mozno len 6uF - este skontrolujem. Takze vyskac je oddeleny 12dB/ oktavu, ale basak zostal len 6 dB/ oktavu.
Ak treba, zmenim hodnoty celej vyhybky. Neviem ale, ake su doporucene hodnoty pre momentalnu kombinaciu repro. Reprobedne su fakt pevne, vytlmene vatou a maju cca 30l objemu.
Datasheet od ARV3604 som nenasiel a nepoznam doporucenu deliacu frekvenciu. Este mi nejde do hlavy, preco maju cievky rozdielnu hodnotu, asi bolo zapojenie vyhybky obslahnute z nejakej doporucenej schemy pre kombinaciu ARN6604 a ARV3604.

Bohužel tato kombinace reproduktorů je velmi nešťastná. ARV3604 vyžaduje k rozumné funkci dělit vysoko a strmě, ARN226 zase co nejníže a nehodí se vůbec do dvoupásma. To nejde dohromady. Dřív než se pustíš do nákupu nebyl by si ochotný spíš provést jiné úpravy které by tomu mohli pomoci? V zásadě k úspěchu vedou přibližně 3 cesty.

Cesta první:
Bednu jsem neviděl ale pokud má nějaký rozumný objem (kolem 30L) a kvalitní zpracování (je dobře utěsněný a nějak to i vypadá) pak by bylo vhodné nahradit reproduktor ARN226původním reproduktorem ARN6604 který lze snadno sehnat po internetových bazarech a které jsou na tuto funkci vhodnější. Bedna na ně byla pravděpodobně i konstruována. Kdybys nesehnal lze nouzově použíti v současnosti vyráběné reproduktory ARN6614 ale už to není ono. Pokud to uděláš můžeš klidně použít výhybky se soustav Monolog (jsou tady na webu ke stažení). To sice není optimální návrh ale nějak ti to fungovat bude, a určitě lépe (a bezpečněji) než to funguje teď.

Cesta druhá:
Nahradit výškáč ARV3604 který se na takovéto použití moc nehodí (spíš vůbec) nějakým který se na to hodí (Monacor DT-300, nejlépe solu s waveguidem WG-300) a odladit novou výhybku (i když pravděpodobně to NĚJAK bude fungovat i s tou z Monologu - pořád lepší než to co tam máš a nebo než kupovaná univýhybka)

Cesta třetí:
Vyměnit oba reproduktory a navrhnout zcela novou výhybku. To přinese nejlepší výsledky ale dá to nejlepší výsledky.

A ještě jedna možnost mě napadla. Když si vyrobíš mechanickou redukci mezi dírou na ARV3604 co tam máš a nahradíš ho ARV161 (a nebo ARV089/4) pak můžeš použít výhybku z ARS830. Není to optimální ale také to nějak hrát bude.


Všechno krom té třetí verze to jsou jen náhradní řešení které nevedou k dokonalému uspokojení, i když jsou lepší než drátem do oka. Tak si to přeber.

Thales diky za informacie.
Zatial uvazujem nad tou druhou verziou, cize nahradit vyskac ARV3604 tym Monacor DT-300. (Ale zatial neviem, kde by som ho kupil )
Je to z toho dovodu, ze by som tym zvysil zatazitelnost celej reprobedne - rysuje sa tu moznost, ze tie bedne casom budem prevadzkovat v spojeni s recieverom 5 x 105W.
Nemam problem zmenit celu prednu stenu na reprobedniach, pretoze povodne bola navrhnuta na tripasmo a kedze v tej dobe bol ARZ4604 nedostupny, zostala z toho dvojpasmova bedna s ARN6604 a ARV3604. Casom som sa k ARZ4604 dostal, ale do bedne sa uz nikdy nenamontoval a je davno prec. A tak ma napadla aj taka moznost, ci by sa teraz nenasiel vhodny repro na prekrytie stredov, predoze na prednej stene sa s nimi pocitalo a je tam pre nich dost priestoru. Takze prosim este aj o vytypovanie vhodneho stredu pre kombinaciu tripasma ARN226-03/4 + STRED + ARV3604.
Diky.
P.S. Takyto moze byt?http://www.soselectronic.com/a_info/resource/e/tvm/arp150004.pdf

Hm, tento problém sa stále cyklicky opakuje: výmena "slabšieho" reproduktora za "silnejší" -> domrvený zvuk. Výmena akéhokoľvek ARN 6604 (lebo tých verzií a variácií bolo viacero) za ARN 226 bol naozaj zlý nápad, aj keď nevieme, o aký 6604 presne sa jednalo.

Zdá sa, že tie bedne sú určené tak trochu na búranie stien , takže možnosť vrátiť tam pôvodný ARN 6604 automaticky odpadá. Ak by to bolo na šetrné počúvanie, riešením by bol starší a síce zraniteľnejší a menej zaťažiteľný, ale zvukovo lepší ARN 664 / 665. S ním je možné dvojpásmo.

S ARN 226 nie je možné také dvojpásmo, ktorého kompromisy by netrhali uši. Stredový reproduktor je tu nutný. Do tejto kombinácie by sa hodil najlepšie širokopásmový ARX 130.

A ten ARP-150 nevyhovuje? Lebo sa mi viac designovo pozdava Dobre sa hodi k tomu lakovanemu ARN226 a tiez ma stredovy vrchlik dovnutra. A zaroven odpada vyroba oddelovacej skrinky, pretoze ARP-150 ju uz ma z vyroby Ja viem, na design by som pozerat nemal, ale repra nemam nijak zakryte, ziadne mriezky, platno,...nic.
A vyhybka by stacila takato?
Pripadne k ARV3604 este paralelne tlmivku

Na ARP som doteraz nepočul veľa chvály. Okrem toho by tam bol veľký rozdiel citlivostí - hlavne oproti ARN 226, takže ten ARP by ti tam dosť vrieskal. ARX 130 bude vhodnejší.

K tej výhybke: pre ARN 226 určite nerob výhybku len 6 dB/oct. To sa dalo s ARZ 669 alebo ARN 664, ale s ARN 226 už veru nie. Takisto pre ARV 3604 spraviť 6 dB výhybku je pokus o atentát. To chce 12 dB. Keďže asi nemáš možnosť merania a ladenia, lepšie ako nič by bolo skúsiť okopírovať ARS 1034.

Ještě mi řekni jaký objem má ta bedna?
Výhybka z toho programu je na prd. Výhybka se musí měřit a simulovat, ne jen počítat. realita se od takového výpočtu značně liší. Bohužel nevím o žádné veřejné odladěné kombinaci pro ARN226-03/4 + ARP150-00/4 a ARV3604. Muselo by se to fakt změřit. je to dost blbá situace. Žádná zkratka k dobrému výsledku u tebe nevede. Je nutno tedy podstoupit celý proces a měřit a simulovat... tedy pokud ty repráky nechcveš dát pryč úplně a obšlehnout něčí již hotový projekt.

Reprobedne majú cca 30 litrov. Skúsim dneska nafotiť.
Tak mi ešte poraďte, kde kúpiť tie Monacory DT-300?
Za tými ARV3604 by mi až tak ľúto nebolo
A zostal by som pri tom dvojpásme, s delením 12dB/oktávu.
A kde by som našiel schému zapojenia pre Monolog?
Díky.

A ak by som kúpil 8 ohmovú ARP150? Takto by som vykompenzoval jej vyššiu citlivosť oproti ARN226-03/4.
Alebo takto sa to nerobí?

Pridávam foto jednej reprobedne.

Řeší se to zatlumením což je součástí návrhu výhybky.

Že bys ten Monacor koupil na Monacor.cz, eventuálně na Slovensku na Monacor.sk? Mělo by to jít i přes pc-centrum.sk neviděl jsem to sice v eshopu ale napiš jim nebo zavolej.

Pokud chceš zůstat u dvoupásma tak si k tomu DT-300 kup automaticky i WG-300. za 120kč navíc to ve tvém případě dost zlepší parametry a hlavně je to jediná cesta jak ten reprák dostat do té velké díry po ARVčku.

http://monacor.sk/catalogue-product.pht ... SubKtg=514
http://monacor.sk/catalogue-product.pht ... ubKtg=1212

Premeral som kondenzátory vo výhybke a sú to staré "hovnaky" TC180 MP a to 2uF 5 kusov paralelne. Ale celková kapacita po tých rokoch už nebola 10uF ale 11,9 uF. Hodnoty boli od 2,09 do 2,67 uF, aj keď všetky ešte stále boli v uvádzanej tolerancii ± 20% až na jeden kus (2,67 uF)
Zvodový odpor bol od 16 do 100 MΩ. Popraskané neboli. Tie lepšie som použil do série s výškačom, ale len o celkovej kapacite cca 4,9uF. Paralelne k výškaču zostala tlmivka 0,5mH.
Basák som pripojil do série s tlmivkou 0,75mH a paralelne k nemu kapacitu 4,8uF. Polarita výškača oproti basáku je otočená. Pri tej príležitosti som vymenil reprokábel za CYSY 4 x 2,5mm2.
Chcem sa s tým ešte pohrať, nejak to odladiť aspoň sluchom. K dispozícii mám síce iba kvalitný multimeter, 5 oktávový keyboard Roland, zosilňovač Z 710A, možno použijem nejaký SW-rový generátor a SW-rový osciloskop + nejaký mikrofón.
Ak nebudem spokojný, potom asi pôjdem do overenej kompletne novej zostavy reproduktorov a výhybky.

S tím to neodladíš. Fakt by nebylo lepší se s někým domluvit?