Ahojte

Pozna niekto reproš 18Sound 15W700? podla moznosti 4ohm.
Vychadza celkom slusne v simulacii, ba priam najlepsie spomedzi 7 kandidatov.
Zaujimalo by ma, ako sa sprava na basoch, ci skutocne nieco zahra, lebo simulacia je jedna vec, ale pod zatazou slabsie PAcka obcas sklamu proti tym, ktore hraju papierovo menej.
Dalsi kandidat je BC 15PS76, BC 15NDL76, Fane Colossus 15B-600 v danom poradi.
Vsetko 4ohm verzie. (kvoli zosiku, co ma len 220W/4ohm)
Z 8ohm reprosov sa dobre javi aj RCF, napr. 15G401, ale je uz celkom drahe, lezie na 220-250eur, tak by som to rad vynechal.

Hoj,
měl jsem starší výkonnější typ(4" cívka) a skutečně má tu citlivost!Plno lidí z toho nechápalo,
hrálo to dokonce i na 5w rádiu
Ten měnič se dal hodně přetěžovat a nic se mu nestalo,akorát se utrhl jeden spider:
Jsou totiž dva na sobě a tím pohybem se jeden sedřel ale jinak nic.
Nahrál snad tisíc akcí,má dost dobře řešené chlazení.
Borec co kdysi pracoval v tesle říkal že tak poctivý měnič už dlouho neviděl a ať ho neprodávám

Prostě 18sound mohu doporučit

Prave sa hram s 15W750, co by mal byt trochu silnejsi a snad aj basovejsi a dokonca este lepsie to vyzera
Lenze je to 8ohm, kedze zohnat T/S k 4ohm verzii je nad sily aj guuglu. Takze neviem, co cakat vo vysledku.
Ale asi pojdem to toho 18S, ak ma dakto nepresvedci na nieco ine

Vychadza mi celkom slusne aj Kappalite 3015LF, ale ten vzhladom na cenu jedine, ze by niekto predaval zanovny kus.

To chceš do full-range satelitu, hej?

Ee, riadny supwolfer.

Tak z toho bych si (PA) supwolferi zrovna nedělal Jestli to chceš na doma, tak neblázni, mám teď v 30m2 izbe 12PS100 laz. asi na 40Hz a na plno by mě to ukopalo. Respektive, doma je to stejně trochu jinak a na velikosti/SPL (až tolik) nezáleží
Nevím, jestli hledáš jen 15", ale ekonomicky bude nejvýhodnější nějaké 18" B&C, záleží, jak nízko s tím chceš jít. Jinak já ujíždím na BMS, je to sice hodně drahý, ale když koukáš na Eighteensound, tak těch pár šušňů na 15N850v2 už taky můžeš přihodit Tam vychází skvěle poměr velikosti bedny/nalazení nízko ku výslednej SPL. No a ultimátní kladivo v pořád relativně kompaktním těle je samozřejmě 18N862, který můžeš nechat lítat plus mínus 2cm bez obav, přitom jde naladit i pod 30Hz v cca. stený bedně jako třeba 15" B&C 15BG100, oproti kterýmu to bude nebe a dudy

Co si sa do lesa? skoro som odpadol, ved to BMS stoji 700USD
Jo, ako vtip moze byt a asi to aj hra.
Ale mam zosik len 220W/4ohm, nie 1500W/8

Po dlhom preberani som skoncil pri 18S 15W750. Otestoval som zhruba 25repro, co vosli do konecneho limitu 200Eur a tento dosiahol najlepsi akusticky vykon.
Podla simulacie je -3dB na 50Hz, -10dB na 37Hz, na ukor spodku zase mam 2.5dB k dobru, takze akoby som mal 400W na amplifajri. Citlivost medzi 64-110Hz by mala byt cez 100dB halfspejs na 2.83V, coz robi asi 99.3dB/W/max.
Tak snad sa to podari aj skonstruovat s tymto vysledkom. K dvom 8kam to predpokladam bude stacit s prehladom, ale necham sa prekvapit.

Keby som pisal do marketingovych kecov, tak uvediem SPLmax 130dB, akoze s +6dB overhead (ktore sice nikdy v zivote nenastane, ale dobre to vyzera v letaku)

S 12PS100 som tiez staval a relativne slusne pumpuje, na 500W to uz celkom hralo Precura to aj Delta15LF a ma zaroven krajsi zvuk. Dokonca si to pomera silu s dajakym 18' JBL2242, akurat to ma o cca 4-5dB menej akustickeho tlaku.

Napiš to rovnou na začátku co s tím chceš dělat, jestli to má být fullrange nebo sub a jak to budeš používat, což jsi ještě nenapsal, předpokládám že subík na doma. Když tohle nenapíšeš, tak se těžko radí.
Zcela obecně, pokud to má mít v přímovyzařující bedně basy, tak koukat po reproduktorech s vyššími Q, cca 0,3 a víc. Neřež až tak citlivost, důležitější je rozsah dolů. Vysoká citlivost, pokud to není schopný zahrát 40Hz, je ti k ničemu a basy tam prostě nebudou. Čím to hraje níž, tím to pocitově hraje víc a nemáš tendenci tomu přidávat.
15W700(750) nejsou asi zrovna zcela typické subbasové reproduktory, mě osobně se páčí do fullrange satelitu. Vzhledem k lehké membráně to bude mít cca od 60Hz nahoru zdvih, což je jasné i té simulace, kde ti to dává 50Hz/-3dB), takže je třeba počítat s tím, že do toho bude třeba zasáhnout PEQ (což je u PA subu třeba prakticky vždy), kolem 40Hz něco přidat, nahoře zase ubrat.

Bude sub, je to tam hore 2dni dozadu.

Od W750 bas ocakavam, kedze ma sice lahku membranu, ale zaroven relativne vyssie Cms [0.2mm/N] (ergo vyssie Vas, co vsak taky problem nie je, aspon ma v ozvucnici nizke GD do 10ms)

TBX100 vychadza lepsie smerom k spodkom, zhruba 8Hz lepsi vysledok, no straca na citlivosti cez 3dB, coz je hodne; potreboval by zhruba 200-250Wrms viac na rovnake divadlo. Cms ma nizsie 0.12mm/N.
Slusne vychadza tiez Emi 3015LF, ale ten je cenou mimo.
Vysledok s 18S je vid. graf;

Uvazoval som aj o nejakom bandpasse alebo tapped horne,ale bojim sa, ako to bude hrat s malymi 8" budkami, ako si budu rozumiet na deliacej frekvencii. Predsalen BR sa mi zda rozumnejsi.

Ten vysledok nie je uplne top medzi vyberanymi reprami, ale ked zohladnim aj to, ze zosik ma konecny vykon a na 6ohm vypusti menej, nez napr. na 5ohm (rozdiel 0.7dB), tak potom vychadza naj.

EQ nebude, modul pre aktiv sub je aj s vyhybkou a tam nic dobastlovat nebudem.

Reprak vsak este nie je kupeny, takze zmena je mozna stale a preto aj otazka sem na realne skusenosti.

Myslím, že řešíš ptákoviny. Citlivost dole je defakto daná objemem. Mimojiné simulace se od reality můžou docela lišit, hlavně v případě té Kappalite (viz měření od Huberta). Anžto místnost na basech se chová jinak než jedna křivka ze simulace. A 100dB bych skoro pochyboval, že z tohohle repra na 100Hz při 1W vytáhneš.
Kolik chceš mít a na jaké frekvenci výsledné SPL? Jakou mezní spodní frekvenci (vycházel bych z mezí daných rozměrem místnosti)? Chceš aby to od ní jelo rovně, nebo se ti zamlouvá právě ten zdvih nad 100Hz? To fakt chceš drtit na 200W doma? (!!!)

Vyber si nějakej decentní PA subovej reprák, na doma bude takjakotak dostačovat, i kdybys to tahal níž než doporučený lazení. Jak jsem říkal, něco od B&C mi přijde nejsmysluplnější i vzhledem k poměru cena/výkon. (15TBX100 jako dobrej overkill, třeba)

asi tak ja si myslim ze musi stačit i 15ps100 ... s 8" reproněma na doma a bude toho až až, nebo sou nejaky postraní úmysly ?

Neviem preco stale spominate na doma na doma, ked o tom som nenapisal ani slovo

Ma to byt normalny PA system 2+1, ake sa robia na zvucenie malych akcii. Do 50 ludi vonku to musi zvladnut, preto riesim maximalnu citlivost na ukor spodku, ktory nie je tak podstatny a 40Hz to zahra tak ci tak. V miestnosti to musi zvladnut aj 80 ludi.
Mozno to budem pouzivat sam, ale skor to rozumne strelim, ked sa mi to bude pacit, ako hra.
Satelity budu zhruba 94.5dB/W, takze sub musi mat minimalne 97.5-98dB/W, aby k nim stihal.

Ciel na basoch je teda maximalna efektivita a podla moznosti aj basovy objem na spodku.
Preto hladam co najvhodnejsi reprak a podla moznosti realne skusenosti, kedze s 15" PAckami rozumnej kvality som prisiel do kontaktu len sporadicky.


Merania na prodance su divne; ked mam vlastny reprak a odmeriam, som blizsie k T/Skam vyrobcu, nez prodance-ckym.

Těch 100dB/1W je opravdu reálných u 15" reproduktoru s lehkou membránou, ale samozřejmě na vyšších basech, pod 50Hz je to už spíše otázka objemu, ale samozřejmě i naladění bassreflexu a reproduktoru samotného také. Při simulaci v Bassboxu ti to ukazuje něco trochu jiného než-li Komárovi v LSPcadu, tam to dřív padá, resp je tam takový pozvolný pád od 90Hz, tak trochu to připomíná chování nějakého hifi reproduktoru v uzavřené bedně. Což asi bude trochu blíž k realitě, jak se to skutečně bude chovat. Taky samozřejmě otázka jak byly bedny v simulacích laděné, já simuloval 90l / 40Hz.
V případě, že má jít čistě o PA použití, tak má to honění citlivosti vzhledem k výkonu zesilovače svoje opodstatnění.
Ale leze to z tebe jak z chlupaté deky, proč nenapíšeš rovnou na co to má být? Ono se pak těžko radí, když nejsou známy všechny okolnosti. Je zde 13 příspěvků a teprve teď se pořádně ujasnilo na co to máš.

Tak do poloprostoru možná. Ono citlivost a rozsah dolů jsou tak trochu protichůdný požadavky...
Jinak koukni ještě na RCF MB15N401 nebo 18s 15MB606 a možná ještě 15FW76. Ani jeden vyložená basovka, ale nic citlivějšího neznám; použil bych je do citlivejch satelitů. Tipuju od 100Hz nebo max 80Hz už to bude padat jak švestka všechno. Ten první snese i celkem nějaký zatížení, tak možná naladit dle potřeby a doekvalizovat a nahnat vstupní citlivost vzhledem k zesu na max a bylo by.
Já bych každopádně koupil nějakej subovej reprák a na pohon nějakej levnej digitál, vždyť dneska už jsou za pakatel, a nevymejšlel 100x vymyšlený...

MB15N401 určitě ne, je to opravdu středobas, když už tak spíš MB15H401, 15FW76 má dost nízká Q a je tedy dost pravděpodobné, že se mu do basů chtít nebude. Těch 100dB samozřejmě do poloprostoru. Klidně zůstat u té 15W750, bednu cca 90l / 44Hz a trochu to dole doekvalizovat. Bez ekvalizace to asi dopadne lépe s méně citlivým reproduktorem, respektive s těžší membránou, který nebude mít takový zisk v pásmu 60-100Hz.

MB15N401 som mal v simulacii tiez, ale vysledok je velmi nepresvedcivy, je to ozaj iba stredobas.
Zoznam testovanych zahrna este Fane Col 15B - 3rozne typy, Sica 15K, BC 15NWxxx, BC TBX100, PZB100, PS76, PS100, PD 1550 ....atd; zhruba polovica z nich dokaze ich bez problemov hlbsie aj o 5-6Hz, lenze citlivost je prec, niekedy aj 2dB.
Cim nizsie Q, niekedy je dokonca pod 0.27-0.25, tak mensia efektivita na spodkoch a vobec celkovo v konkretnej ozvucnici. Tie su dobre skor do nejakej horny.
Optimalny reprak pre tento BR by mal mat okolo Q=0.34-0.37 a Vas 155+-10, Mms 100-105, Fs by sa pohybovalo okolo 35-38Hz. No taky si vsak nevyrobim.

Otazka teda je, ci radsej preferovat trochu spodku, alebo radsej zachovat citlivost na ukor spodku.
Totiz simulacie niekedy vyjdu skvelo, len realita konkretneho reproduktora sklame, lebo sa prejavia tuhosti zavesu, nelinearity, deformacie membrany a pod.

V pásmu 40-50Hz dosáhneš se všemi reproduktory zhruba stejné citlivosti (když tedy vynecháme nevhodné středobasy), ty s lehčí membránou budou mít nad tímto pásmem větší citlivost. Pokud spodek doekvalizuješ budeš mít oboje, jak citlivost tak rozsah. Samozřejmě nemá asi smysl se snažit s jednou 15" a 200W zesilovačem z toho dostat 35Hz/-3dB, nicméně takových 45Hz/-3dB s menší ekvalizací z toho jistě dostaneš a to je pro takové malé PA už dostačující.

Tak, na to by daké 15PS100 bohatě stačilo.

Nakoniec som vzal 15W750, som zvedavy na vysledok.

Dnes som otestoval set satelitov so subom s 12PS100 a celkom slusne im stihal.
15ka by mala pridat este zhruba 4-5dB na hlasitosti, takze by to malo byt celkovo ok.