Poslední návštěva: Právě je 24 dub 2024 06:28


Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 32 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Recenze na TAPCO (BY MACKIE) SQ-2 SQUEEZ
PříspěvekNapsal: 16 zář 2010 11:46 
Řádný člen

Registrován: 16 srp 2010 08:28
Příspěvky: 74
Bydliště: Studénka - Butovice
Kraj: ČR - Moravskoslezský
Pánové zvukaři, zajímal by mě váš názor na toto zařízení (zvuk, chyby a podobně).
Mám nabítku jej koupit za 1000,- :) Díky


Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory (obrázky, fotky, dokumenty). Pro zobrazení je vyžadována registrace. / You haven´t authorisation for browsing photos and attachment, please check in and sign on. / Du hast nicht Legitimation für ansehen Foto und Anlage, bitte registriere dich.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Recenze na TAPCO (BY MACKIE) SQ-2 SQUEEZ
PříspěvekNapsal: 18 zář 2010 15:41 
Řádný člen

Registrován: 16 srp 2010 08:28
Příspěvky: 74
Bydliště: Studénka - Butovice
Kraj: ČR - Moravskoslezský
:lol: neříkejte pánové že se stím nikdo nesetkal :?:

:roll: nu čož koupím vyzkouším a pak když tak prodám :D


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Recenze na TAPCO (BY MACKIE) SQ-2 SQUEEZ
PříspěvekNapsal: 18 zář 2010 16:05 
Uživatelský avatar

Registrován: 23 zář 2008 23:59
Příspěvky: 3057
Bydliště: Praha-západ
Kraj: ČR - Středočeský
Věci od Tapca ač byli levný, tak byly vcelku kvalitní. Spíš bych si položil otázku zda tenhle přístroj opravdu potřebuješ?

_________________
Martin S. ::::: MS sound
http://ms-sound.cz


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Recenze na TAPCO (BY MACKIE) SQ-2 SQUEEZ
PříspěvekNapsal: 18 zář 2010 16:13 
Řádný člen

Registrován: 16 srp 2010 08:28
Příspěvky: 74
Bydliště: Studénka - Butovice
Kraj: ČR - Moravskoslezský
:D výborná otázka ,ale pokud se nepletu tak je to limiter s komresorem zvazoval sem to dát před zesák a nebo pak na mikrofón.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Recenze na TAPCO (BY MACKIE) SQ-2 SQUEEZ
PříspěvekNapsal: 18 zář 2010 17:04 
Uživatelský avatar

Registrován: 23 zář 2008 23:59
Příspěvky: 3057
Bydliště: Praha-západ
Kraj: ČR - Středočeský
To máš pravdu že je to kompresor/limiter navíc ještě gate. Ale pořád platí má otázka. Opravdu to potřebuješ? Mám větší aparát než ty a žádný kompresor nemám. Prostě ho nepotřebuju.

A pro upřesnění neexistuje žádný limiter s kompresorem. Jsou to dvě věci které dělají víceméně to samé jen každá jinak. Limiter je jednoduší, u něj se nastaví nějaká hranice, dejme tomu 3db), pokud je v signálu něco nad 3dB tak to ihned stáhne na 3dB. Kompresor dělá to samé, ale nastavuje se u něj například rychlost nástupu a další věci, tzn.: je-li to krátká špička tak jí propustí bez limitace.

_________________
Martin S. ::::: MS sound
http://ms-sound.cz


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Recenze na TAPCO (BY MACKIE) SQ-2 SQUEEZ
PříspěvekNapsal: 18 zář 2010 17:15 
Řádný člen

Registrován: 16 srp 2010 08:28
Příspěvky: 74
Bydliště: Studénka - Butovice
Kraj: ČR - Moravskoslezský
To nevím ,ale říkal sem si, že bych ochránil zesilovač mám teď mp3 a jedna je hlasitější než druhá, tak sem si říkal že by to mohlo pomoct at mi nejaký cimbulínek nespálí zas konec ;)


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Recenze na TAPCO (BY MACKIE) SQ-2 SQUEEZ
PříspěvekNapsal: 18 zář 2010 17:22 
Uživatelský avatar

Registrován: 23 zář 2008 23:59
Příspěvky: 3057
Bydliště: Praha-západ
Kraj: ČR - Středočeský
Je-li DJ debil tak tím zlimitovaným signálem ten konec stejně odpálí a reprákům se ten zlimitovaný signál taky líbit nebude, hlavně driverům, ty totiž většinou odejdou tím že se do nich pouští zlimitovaný signál, než že by odešli velkým příkonem (za předpokladu že se jedná o čistý nelimitovaný signál).
Hlasitost jednotlivých nahrávek tím nesrovnáš.

Nejlepší obrana proti takovým kokotům je oznámit jim že ledka klipu jim smí jen lehce občas probliknout a pokud tomu tak nebude, tak že mu to vypojíš a nazdar. A samozřejmě s tímto také seznámit pořadatele.

_________________
Martin S. ::::: MS sound
http://ms-sound.cz


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Recenze na TAPCO (BY MACKIE) SQ-2 SQUEEZ
PříspěvekNapsal: 18 zář 2010 17:36 
Řádný člen

Registrován: 16 srp 2010 08:28
Příspěvky: 74
Bydliště: Studénka - Butovice
Kraj: ČR - Moravskoslezský
To máš 1000% pravdu před debilem techniku neochráníš. To víš jak kámoš odešel a nebo já tak přijde magor pod parou a hned šteluje.

Díky za radu tak to vidím že to dlouho u mě se neohřeje no uvidíme. Něco sem kolem toho četl ,ale myslel sem že to funguje líp - ještě že funguje super web RM :!:


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Recenze na TAPCO (BY MACKIE) SQ-2 SQUEEZ
PříspěvekNapsal: 18 zář 2010 18:30 
Uživatelský avatar

Registrován: 24 zář 2008 11:46
Příspěvky: 4330
Bydliště: Slaný
Ne, ono to funguje skvěle, jen musíš opravdu pochopit co to udělá. To že nepřekročíš maximální vybuditelnost aparátu znamená jen to co to znamená. Zajisté ale při použití kompresoru v případě MP3 prudce vzroste střední hodnota výkonu zesilovače do reproduktorů (na nadkritickou hranici, už takhle to bývá nahouby), protože kompresor zmákne sundat jen špičky, zatímco užitečný signál s větší "výkonovou výplní" povalí do těch reproduktorů na krev co snese zesilovač, a reproduktory to příkonově nesnesou.
Je potřeba hlídat jak maximální, úroveň kvůli limitaci, tak střední úroveň signálu kvůli výkonovému přetěžování. Nastavit jde bezpečně obojí, ale pak to většinou hraje celé méně, a tento plán troskotá.

_________________
We are not here because we're free, we are here because we're not free.

Líbí se Vám Web a fórum? Podpořte nás!


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Recenze na TAPCO (BY MACKIE) SQ-2 SQUEEZ
PříspěvekNapsal: 18 zář 2010 18:57 

Registrován: 13 čer 2010 12:10
Příspěvky: 252
Kraj: ČR - Středočeský
Jen pro upřesnění: velkej příkon = limitovanej signál, proto driver odejde, né že by si řekl tenhle signál je hnusnej limit tak já odejdu :D


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Recenze na TAPCO (BY MACKIE) SQ-2 SQUEEZ
PříspěvekNapsal: 18 zář 2010 19:34 
Uživatelský avatar

Registrován: 24 zář 2008 11:46
Příspěvky: 4330
Bydliště: Slaný
Ondro, spšíe obráceně, jinak by se to nemuselo rovnat vždy. Zalimitovat jde signál i s malým výstupním výkonem. Velkej příkon = přirozeně velkej příkon velkym zesílením, limitovanej signál, komprimovanej signál, signál s přirozeně vysokou střední hodnotou. Tohle všecko, a možná něco víc může zapříčinit velkej příkon schopnej poškodit reproduktor, ač jeho maximální příkon je stejný nebo dokonce větší, než výkon zesilovače. Proto se může stát, že jsou všecky ty limitery občas uplně k prdu.

_________________
We are not here because we're free, we are here because we're not free.

Líbí se Vám Web a fórum? Podpořte nás!


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Recenze na TAPCO (BY MACKIE) SQ-2 SQUEEZ
PříspěvekNapsal: 18 zář 2010 22:46 
Uživatelský avatar

Registrován: 23 zář 2008 23:59
Příspěvky: 3057
Bydliště: Praha-západ
Kraj: ČR - Středočeský
Ondro úplně špatně. Velký příkon neznamená limitovaný signál. Driver odpálíš spíš slabým zesilovačem, který pojede v limitaci, než silnějším, který nebudu v limitaci.

Takže když to řekneme opravdu laicky tak to Tvé "že by si řekl tenhle signál je hnusnej limit tak já odejdu" tak trochu platí.

tzn.: budeš-li mít satelit v bi-ampu, driver bude mít 50W, tak je větší pravděpodobnost že ho odpálíš 50W zesilovač, než když budeš mít 100W (či silnější) zesilovač. Drivery zvládají krátkodobě až 4x příkon.

_________________
Martin S. ::::: MS sound
http://ms-sound.cz


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Recenze na TAPCO (BY MACKIE) SQ-2 SQUEEZ
PříspěvekNapsal: 19 zář 2010 08:15 
Uživatelský avatar

Registrován: 24 zář 2008 11:46
Příspěvky: 4330
Bydliště: Slaný
No, ono to bude Martine platit všecko, nelze ostatní věci vynechat. Když se koukneš jak vypadá sinusovka, a jak vypadá obdélník, zjistíš, že obdélník odevzdá do cívky reproduktoru jasně víc výkonu. Druhá strana mince je, že to je víceméně "typ" SS napětí, které nekoná žádnou jinou práci než že ohřívá cívku, takže je to škodlivé opravdu i pro to, že je to limitovaný signál, i když jeho maximální úroveň je hluboko pod maximálním příkonem reproduktoru, i pro to, že produkuje víc výkonu nežli užitečný signál.

_________________
We are not here because we're free, we are here because we're not free.

Líbí se Vám Web a fórum? Podpořte nás!


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Recenze na TAPCO (BY MACKIE) SQ-2 SQUEEZ
PříspěvekNapsal: 19 zář 2010 12:51 

Registrován: 13 čer 2010 12:10
Příspěvky: 252
Kraj: ČR - Středočeský
Mě šlo spíš o to, aby nevzniknul mylnej dojem, že limitovanej signál původně sinusovej kde Umax je třeba 50V, necpe do driveru rovnej nebo snad ještě menší výkon neš sinusovka o 50V Umax. Tak jsem pochopil tvůj příspěvek. Víš, jako že se driver nezničí nějakým blbým tvarem signálu. Zničí se však výkonem vyšších harmonickejch toho zkreslenýho signálu, jak všichni víme:).

Petře, ale vždyť driver je oddělenej kondíkem, tak do něj nic stejnosměrnýho téct nikdy nemůže. Nebo jak jsi to myslel?


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Recenze na TAPCO (BY MACKIE) SQ-2 SQUEEZ
PříspěvekNapsal: 19 zář 2010 14:18 
Uživatelský avatar

Registrován: 24 zář 2008 11:46
Příspěvky: 4330
Bydliště: Slaný
Přesně to co jsem řekl. Přestože ten signál má proměnlivý tvar a nejde o klasický stejnosměrný napětí , když se kouknu už jenom na půl periody, začne se to jako stejnosměrný jevit :-)
A opravdu. Membrána měniče, ať už driveru nabo basu v té půlperiodě krom přeběhu na druhou půlvlnu nevykoná žádný pohyb, víceméně žádný užitečný zvuk, zato se na ní dělá nepoužitelný úbytek napětí a tím výkonová ztráta hodně blízko 100%.
Takže bych tě zas ještě jednou vynegoval, protože o tvar signálu jde PŘEDEVŠÍM.
Reproduktory jsou ovlivňovány a náchylné na tvar signálu. Nic divného. Kapacitorem před driverem ho chráníme právě před špatným tvarem signálu. Asi to jen píšu jinak, jde snad jen o způsob vyjádření a oba myslíme s pár maličkostma víceméně to samé...

_________________
We are not here because we're free, we are here because we're not free.

Líbí se Vám Web a fórum? Podpořte nás!


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Recenze na TAPCO (BY MACKIE) SQ-2 SQUEEZ
PříspěvekNapsal: 19 zář 2010 14:36 

Registrován: 22 pro 2009 14:46
Příspěvky: 77
Pohyb membrány ani basového reproduktora, ani driveru tvar skresleného, prebudeného signálu (obĺžnik) nepripomína ani náhodou, ich pohyb je výrazne odlišný od signálu na vstupe do boxu...Existujú veci ako hmotnosť membrány ,zotrvačnosť, funguje ako integrátor pri basovom reproduktore, rovnako indukčnosť kmitačky a obvykle aj výhybka v boxe, pre výšku zase minimálne kondenzátor, ten derivuje len hranu obdĺžnika, potom signál klesá k nule (napri pri 100Hz obdĺžniku na vstupe do boxu.
Príčinou poškodenie drivera pri prebudení konca je extrémna zmena normálneho rozloženia výkonu v hudobnom signále (na čo je driver obvykle dimenzovaný), prebudenie na basoch vyrobí navyše vysoký nárast výkonu na výškach (Fourier obdĺžnika), typické je blikanie ochrany pre driver v rytme basov, pri basovom reproduktore je obvykle príčinou špatné správanie konca,nesymetrická limitácia ,rôzne dlhé "lepenie" v limitácii pre obidve polarity, divoké nesymetrické odtrhy a parazitné kmity (nebezpečné pre výšku),a tým vznik DC zložky a prekročenie povolenej (bezpečnej) výchylky.
Pre splnenie požadovaného účelu (ochrana pred hluchým DJ, prekročenie maximálnej hlasitosti) je použiteľné niečo ako bol starý analógový COMBINATOR od Behringera, keď ich ešte vyrábali v Nemecku. Štvorpásmový stereo kompresor-limitér (použiť pomer 1:nekonečno, takže len limtáciu a dlhé časové konštanty pre odbeh. Ale najlepšie je takého DJ poslať....
P.S.
Nie som češtinár, ale
Citace:
Mám nabítku
v prvom príspevku vyzerá hrozne :) .


Naposledy upravil BVa dne 19 zář 2010 14:50, celkově upraveno 1

Nahoru
Offline Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Recenze na TAPCO (BY MACKIE) SQ-2 SQUEEZ
PříspěvekNapsal: 19 zář 2010 14:44 
Uživatelský avatar

Registrován: 24 zář 2008 11:46
Příspěvky: 4330
Bydliště: Slaný
Proto je lépe více budit aktivně až na konci před samotným reproduktorem, pokud to ničemu nebrání , protože pak není do kterého driveru, či jiného reproduktoru, by ten problém lezl, když tam žádný další není :-)

Bohužel už jsem zažil DJs, kteří když jsem zuřil, a barvil se do ruda stejně jako kontrolky clipu, odvětili nonšalantně "to je v pohodě, vždyť na mixu jedu jenom na půlku, ještě můžem přidat" :D

Ano, tvar pohybu membrány není to samé co tvar vstupního signálu, O to hůře, když membrána může jít dokonce proti signálu.

_________________
We are not here because we're free, we are here because we're not free.

Líbí se Vám Web a fórum? Podpořte nás!


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Recenze na TAPCO (BY MACKIE) SQ-2 SQUEEZ
PříspěvekNapsal: 19 zář 2010 14:58 

Registrován: 22 pro 2009 14:46
Příspěvky: 77
Aktívne delenie nie je samospasiteľné, ak sa prebudí koniec pre výšky, tak všetky uvedené javy (vrátane vzniku DC zložky pri limitácii konca..) sa plne uplatnia aj pre ten driver. A výkon na výškach (špičky) nie je taký malý, aby to nehrozilo, môžu mať amplitúdu rovnakú, ako signál na basoch. Rozhoduje aj kvalita koncov, korektné správanie pri limtácii a najlepšie soft limitácia podobná lampovým koncom, hlavne pre výšku.


Nahoru
Offline Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Recenze na TAPCO (BY MACKIE) SQ-2 SQUEEZ
PříspěvekNapsal: 19 zář 2010 15:18 
Uživatelský avatar

Registrován: 24 zář 2008 11:46
Příspěvky: 4330
Bydliště: Slaný
Ano, To se dostáváme zpět na začátek - že zničit reproduktor jde hodně způsobama, a jediné opravdu blbuvzdorné řešení je hrát hodně, hodně potichu, kde je nadneseně řečeno uplně buřt, jestli tam jde obdelník nebo SS :-)

_________________
We are not here because we're free, we are here because we're not free.

Líbí se Vám Web a fórum? Podpořte nás!


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Recenze na TAPCO (BY MACKIE) SQ-2 SQUEEZ
PříspěvekNapsal: 19 zář 2010 15:46 
Uživatelský avatar

Registrován: 23 zář 2008 23:59
Příspěvky: 3057
Bydliště: Praha-západ
Kraj: ČR - Středočeský
Petr Berka píše:
Bohužel už jsem zažil DJs, kteří když jsem zuřil, a barvil se do ruda stejně jako kontrolky clipu, odvětili nonšalantně "to je v pohodě, vždyť na mixu jedu jenom na půlku, ještě můžem přidat" :D

Tak po takovém výroku, bych si velice rychle odskočil do auta pro basebalovou pálku a zpřerážel mu prsty, že by si už žádným poťákem nepootočil.

Zatím tedy musím pochválit všechny DJe, s kterými jsem měl tu čest, že byli vcelku rozumní a chápavý.

_________________
Martin S. ::::: MS sound
http://ms-sound.cz


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 32 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 9 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron

© LuKyss 2005-2012 | ReproMania.NET & ReproObchod.cz



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group