Ahoj, zajímá mě váš názor, na potřebný výkon jednotlivých pásem. Někdo doporučuje subbas 2x-3x silnější než vršek, jinému je to málo. Bavme se prosím o ozvučení sálu a hudbě pro lidi, ne pro dobytek Dvojnásobek je samozřejmý, protože citlivost subu je obvykle o 3-4dB horší, než vršků.

Já mám 8:1 ve prospěch basů, a to prosím jsou basovky citlivější, a rozhodně se nedá říct že by to bylo moc.
Nevím jaký sál máš na mysli, pokud vezmeme průměrnou sokolovnu tak, jako základ bych viděl 4kW-5kW na basech k tomu imho vyhoví 2x300-500W pro satelity, zálež bude taky na dělení a na citlivosti jednotlivých pásem.

Já bych řekl, že nejlepší je si nechat spočítat výkonový spektrum nějaké průměrné hudební nahrávky, kterýžto druh hraješ/zvučíš. Pak si sečteš výkony všech kmitočtů od 0 do cca těch 100 Hz (záleží jak dělíš), od 100 do ...... od ...... do konce. Prostě spočteš výkony v jednotlivejch pásmech. To potom hodíš do procentuálního vyjádření a tenhle poměr ti udává potřebnej poměr výkonu RMS pro zesilovače. Avšak napěťově bych ty zesilovače dimenzoval všechny stejně, nebo alspoň přibližně stejně-tzn. ne aby zes na vejšky byla LM 3886 a na basy RMX 5050-jak by třeba odpovídalo výkonově v RMS.
V praxi to ale moc dobře nejde. Pak se holt musíme smířit s tím, že na vejšky a středy je trochu slabší(napěťově) a zároveň nevyužitej výkonově. Nebo v ideálním případě na všechna pásma stejný zesilovače-napěťově, ale na výškách a středech to budou neskutečně výkonově nevyužité stroje.

Pak je už možnost jedině DIY, kde si můžeš nastavit vše podle sebe:)

Mne by s ClassA proti 15NDL76 vyhovovalo asi 3:1 (bas : HF+MF) pro rozumný výkon v basech... A pak tu máme watty a Watty. Z QSC PL380 to bude jiné kafe než z GXka.

8:1 je docela zajímavý údaj, pro náš styl hudby ze šedesátých to je asi moc Hraješ rock nebo techno? Asi se budu zatím držet poměru 3:1 a až jednou..... tak se snad zmůžu na aktivní RCF. jako používá kamarád s jejich kapelou (8003as, 3003a)

Je to o citlivosti, tepelné kompresi, fekvenčním rozsahu, tvrdosti zesilovače, hudbě, názoru, prostranství kde se hraje, nelze to tak docela generalizovat.

Nechci zakládat další vlákno, mám ještě poddotaz:
1) používáte distanční tyče mezi sub a satelit? Správně by mezi osami basového a středového repráku měla být vzdálenost max. 1/4 vlnové délky dělícího kmitočtu, to je u 100Hz 3.43m:4=0,85m. Pokud dám distanční tyč, dostanu se na půl délky a tím pádem by se to mělo hádat. Přijde mi logičtější tedy postavit satrelit přímo na sub.
2) Rozmisťujete suby na jevišti náhodně od sebe nebo si hlídáte vzdálenost mezi levým a pravým podle délky na nejnižším kmitočtu? (třeba 8,6m pro 40 Hz). Pokud bych dal bedny na 4,3m, mělo by se to teoreticky hádat.
edit: měl jste třeba někdo pocit, že na úzkém jevišti se to hádá víc, než na širokém?

1) ano, to neřeš, je to v podstatě jedno, proč si myslíš, že když je dáš k sobě, tak to budou ve fázi? Leda by je měl parádně sfázlý pro toto uspořádání, ale stejně to bude jedno...

2) jdeš na to dobře, ale takhle to opět nefunguje, v základu vycházej z trojúhelníku jedna strana basovek-druhá strana basovek-posluchač, posluchač ti běhá na parketě a jednou je vzdálený od jednoho komína 7 m a od druháho 8,2 m a tak se to pořád mění, jiný posluchač je zase jinak, nikdo se nesoustředí na to, aby stál celou dobu v ose PAčka
Navíc v sále je to samý dozvuk, odraz. V blbých sálech blbých se hádá všechno, tohle je opravdu to poslední, co bude zlobit.

Jinak je samozřejmě důležité, kam je dáš, některé basovky hrají hodně "do zadu" a tak je lepší je v sálech umísťovat mimo podium, některé kapely nesnáší, když jim na podiu duní basa a kopák, jiné to zase mají raději, obecně je prostě lepší dávat mimo podiu a k zadní stěne sálu (pokud to jde), hlavně typy s větší zadní stěnou (sb1000 a větší...)

Když jsi takový vrták a zajímají tě vzdálenosti, až pojedeš něco většího venku, můžeš si zkusit zpozdit celé PA vzhledem ke kapele (a sfázovat s kapelou - nezapomínej i na toto ), bedny bývají obvykle 5-8 metrů před kapelou, tak na to celé můžeš zkusit delay na DSPčku buď ke kytarám, nebo až dozadu k bicím a poslouchej rozdíly

Chválím vás za pěkné téma na úrovni. Takhle bychom se měli bavit furt

Moula> No, v původním tématu jsem se bavil o hudbě vevnitř a styl šedesátá léta, hlasitost tak, aby se lidi co netančí mohli u stolů bavit. A tam si myslím bude docela slyšet, když bude na 100Hz díra. Honit jí na ekvalizéru asi nebude správnej postup. Taky si říkám, že by to třeba p.Toman do tý knížky nepsal, kdyby to bylo jedno.
edit: kdybych se chtěl hoooodně vrtat, to už bych mohl vymejšlet uspořádání d;Apollito - středovýšku mezi dva subbasy

Podstatné je abys měl satelit, především hornu nad hlavami lidí. Mě to vychází tak že když mám dvě basovky na stranu, že distanční tyč dávat nemusím, s jednou basovkou tyč samozřejmě dát musím. Nejlepší když zdroje zvuku jsou k sobě co nejblíže, což především platí u středovýšek, tak je nejlepší vše k sobě napasovat nejblíž, co to jde. Ale u nízkých frekvencí to zas tolik nevadí, vem si třeba takové LA, jaká tam je vzdálenost mezi basovky a banánem. Čteš moc teorie, zabývej se více praxí.

U LA se basovky umísťují i přímo do banánů.
Např RCF TT mají basovky i do banánu. Viz TTL12-AS.

Takových basovek je pár a jedná se spíš o menší bedny, na pořádný rokec je to slabé, takže zcela standartě se dávají basovky na zem.

Aha, tak to je super přístup, taky nesouhlasím s tendencí zvyšování hlasitostí na všech akcích za posledních pár let...
Jestli hrajete třeba starý Stouny (Route 66, Little by Little,...) apod. muziku, tak to miluju, na menší akce pro 200-300 lidí bude stačit i jedna 18" na stranu, chcete-li mít autentický zvuk, není třeba dávat důraz na kopák a bicí obecně, beatles taky nezněli jako kabáti.
Ale vůbec, 100 Hz je stejně hnusnej kmitočet, stejně jako 120 Hz, v sálech to akorát bučí, to ti chybět nebude, ty si pořád pleteš teorii s praxí, to je skoro fuk, důležitý je, aby jste měli dobře udělaný a odladěný vrchy (což em151 vcelku jsou, hlavně za ty prachy), až někam pojedeš, zkus si třeba přepínat fázi na basech a poslouchat, pravděpodobně to ani neuslyšíš.

Jestli máš dspčko, velmi jednoduchý návod na sfázování basů a vrchů je následovný, pusť na dělící kmitočet sinus a zpožďuj kompakty do té doby, až budou hrát nejméně (současně s basama), signál se bude odečítat, je to zřetelně slyšet, pak otoč kompakty o 180 a je to, tato metoda je mnohem přesnější a jednodušší, než se snažit naladit to tam, kde to hraje nejvíc, většinou dosáhneš velké shody s měřením. U děličky driver vs. střed apod. už to samozřejmě příliš nefunguje

No je to spíš na dokrytí vyšších basů a pro menší akce kdy bereš banán o třech středovýškách a pod to lupneš dvě ty basovky.

mě šlo o to, že když člověk v amatérských podmínkách honí každých poctivých 100w, tak nechci blbym postavenim bedny přijít o pár dB