Poslední dobou se tu celkem řeší zesilovače. Já se v tom těďka taky dost hrabu a hledám konečné řešení na živení basovek. Mojí pozornosti neunikly ani digitální zesilovače Maďarské firmy PKN Controls, které prodává BVaudio. Model XD-4000 pořídíte za 997,5€ (cca 25900Kč), za to dostanete zesilovač s velice dobře dimenzovaným zdrojem, zesilovač jak do 8R i 4R je schopen dodat dostatek šťávy pro buzení subbasů a to není třeba zesilovač můstkovat! Výkon 2x2100W @ 4R mluví sám za sebe. Tohle jinde za tuto cenu těžko najdete, navíc je vidět že se rozhodně na součástkách nešetřilo - viz. powercon - to se často nevidí.
Ještě přidám info které jsem dostal od L. Bunty:
Všetky zosilňvače PKN majú spínaný rezonančný zdroj, ktorý pracuje na kmitočte vysoko nad 20kHz. Filtračná kapcita vv takomto zdroji je napr. pri 20kHz dobíjaná 400x častejšie ako pri napájaní trafom zo siete 50Hz. Takže napr. kapacita 1000uF je rovnocenná kapacite 400mF, ktorú v žiadnom konci s trafom nenájdete. Zdroj je dostatočne výkonný a tvrdý pre použitie na budenie basov, aj pri silne komprimovanej hudbe. Ako som písal na audiowebe, konce robí firma, ktorej hlavná činnosť je výroba spínaných zdrojov pre priemyselné použitie s výkonmi až desiatok kW. Zdroje robiť vedia skutočne dobre.
Viac zákazníkov už tieto konce takto používa k plnej spokojnosti, zvukovo sa niektorým zdal lepší ako to čo mali doteraz. Skúsenosť z jednej diskotéky som písal nedávno v debate s "Hubertom" aj na fórum Prodance, tu je citát:
"majiteľ diskotéky chcel inovovať, ale najprv chcel boxy a konce počuť a zrovnať s tým čo má. Tak na jednu stranu dali na basoch 2x18" od Beymy a jeden kanál konca za 1000?, na druhej 2x18" RCF a jeden kanál HD5050, obidve strany budené tesne pod limit koncov.. Po 5 sekundách majiteľ zahlásil "jedna strana nehrá!" ..Keď sa išiel pozrieť bližšie, tak zistil, že "nehrá" strana s RCF a QSC."
Z toho je zrejmé, že XD4000 "zatlačiť" dokáže. Ak by bolo "málo", potom je tu ešte XD6000. Podstatnou výhodou je schopnosť podať nominálny výkon v celom rozsahu napájania od 160V do 270V.

A co Vy? Jak se Vám líbí tyto zesilovače? Už jste je někdo slyšel na vlastní uši?
Další info zde.

Martine, vidíš tam na fotce ty kýble???
Ty tam jsou potřeba každopádně, takže ta omáčka o VF dobíjení kapacitorů je uplně směšná. Navíc bych chtěl vidět, jak by se tvářili rychlejší jističe na 400mF kapacitu v zátěži.
Nejsem proti, ale tady jasně kulhá objektivita, stejně jako u kteréhokoli jiného prodejce.

2x 1300W / 8 ohm za 25900Kč je opravdu perfektní cena.

Petře, dej důkaz že VF dobíjení kýblů je blbost.
Vzhledem k tomu že je tam na kanál 11 kondů, jeden o kapacitě 1000uF, což by u tak silného zesilovače bylo dost málo, tak na tom asi něco bude...

Martin.S:
1) Ten člověk ani není schopnej uveřejnit pracovní kmitočet zdroje, aby ho náhodou někdo neoloupil o nápad.
2)Naposled jak jsme rozebírali ty moduly zesilovačů, pamatuješ si na ten DC zdroj? Bez něj to nejde.
Je potřeba udělat z 230VAC nějaké napětí DC. Už tam se musí myslet na kapacitu, nebo jiné, složitější řešení, které pokud není vyřešeno, můžou být kdekoli jinde kapacity jaké chtějí. O tom už ale v prospektu není zmíněno. Pokud je člověk technického typu, jsou to důležité informace které chybí, pokud technicky založen není, je to pro něj jen snůška pěkných voňavých reklamních blábolů, které nepoví nic o tom, jaký zesilovač opravdu je....
Mimo jiné ta kapacita se opravdu stíhá dobít poměrně hladce, toho jsem se dopočítal.
3)Ten citát z diskuse prodance, to snad není možné. Sám jsi tvrdil, že Beymy nehrajou tak zatvrzele, až tě vyrazili z audiowebu, a teď bys měl snad pocit, že je nějaký zesilovač rozehraje. Oproti RCF? na stejném výkonu tak aby majitel RCFka neslyšel? to máš chlape tak 4db rozdíl + nějaké módy místnosti ve kterých Beyma víc zabučí. Snad si nemyslíš, že by ten reprák mohl utéct o 5-10db. To je bláznovství. Rouhání. Nikoli Sparta....
4) Nekompletní obrázky, dokumentace. Neměli jsme to už někde náhodou? Pokud ten obrázek patří zesilovači XD400, tak s 85% účinností se na těch chladičích protopí přes 600W tepla. To je hodně hodně. Nevěřím že by to takto šlo rozumně odvětrat.

A naposledy:
Nikde jsem netvrdil o tom zesilovači, že by snad byl nějak špatný. Nevím o něm prd, ale právě o to jde. Výrobce absolutně kašle na nějakou profesionální hodnotnou dokumentaci, a umí omazat med kolem držky jenom vám, co tomu vůbec nerozumíte, a ještě si libujete nad cenou.
Je to tuctový zesilovač, a bude tak dlouho, dokud ho neuslyšíte, stejně jako lepší kousky od QSC a jiné zesilovače. Lukyssova perfektní cena není namístě, dokud neví, co je vůbec ten zesilovač zač. Je to jako párky za skvělých 11.90
A přitom stačilo říct "mohl by být dobrý", nikoli hýřit výrazy jako "nikde se nešetřilo", předymenzovaný, a tak dále...
Mrzí mě kluci, že skáčete po každym flusu bez řádného poslechu a podpory coby technické dokumentace... Lukyssovi se to vyplatilo na dobré slovo Sinclaira a štěstí v nalezení správných modelů zesilovačů, to ale neznamená automatickou výhru při volbě zesilovačů jiných. Sinclair žádný zesilovače neprodává. Má důvod bejt nestrannej. Hubert s Hrůzou, Bunta, a mnoho dalších to tak nemá, a vaše opakované poukazování na "nedobrý" Prodance značí nějaký problém, který může existovat, ale ještě jste ho neprozradili.

Hubert si mohl vybrat výrobky, které uznává za dost kvalitní, a ty potom hájit a chválit. Proč ne, když jsou kvalitní a dobré. To samé může dělat i BV a mnozí další. Pokud tedy tvrdíte o prodance to co tvrdíte, nebylo by fér se zamyslet i nad takovými praktikami u ostatních? Nemyslíte si že by vám pan Bunta prodal za 25000 nádherný zesilovač pro vaše krásné oči?

S pravdou ven kluci.

1) Myslím že, když se na to zeptáš, tak dostaneš přesnou informaci o té frekvenci.
2) Spínané zdroje to je už celkem věda a ani jeden tomu dostatečně nerozumíme, takže taková informace je pro nás stejně na dvě věci, ta firma se zabývá výrobou spínaných zdrojů pro průmysl, takže se opravdu nebojím, že by byl problém ve zdroji.
3) Bóže zas ta Beyma... Co se týká mých výtek k Beymě tak jsou hlavně co se týká konstrukce, použitých materiálů...

Moula psal v topicu o RMX a CPX že jeho kamarád kupuje dvě XD-6000, tak uvidíme jaký kluci podaj reference.

Konstrukce a použitý materiály ale martine přímo ovlivňují zbytek, tzn i zvuk a jeho SPL....
Chevrolette se taky zabýval výrobou pěkných velkých silných aut. Kup si nějakýho toho evropskýho Sparka, abys věděl, co je ten údajně dobrej ševrolet zač.
Nemám proti těm zesilovačům opravdu nic, ale ta vaše důvěra mě maximálně zaráží.

k tomuto by som pridal len tolko ze si treba uvedomit ze keby sa takto komplikovaný zosilovac jednoducho posral tak yb ho logicky bunta musel opravit coz nieje malo nakladouv na opravu......stoji mu to za to ???a tých 600W tepla ktore by sa malo vytvorit pri plnej zatazi ten zosilovac podla buntu zvladne 1minutu!!!!!!!!daj mi nejaký stíl ktory kde bude vyuzity sinus viac ako minutu:D ziaden mna by napriklad zaujimal limiter ako pisal niekde sinclair tak digitalny zosilovac v limitacii je nevypocitatelny este by ma zaujimal pouzity material na obrazku to vypada pekne ale co skutocnot...moj nazor je ze keby to bola vyslovena kokotina tak by to bunta nepredaval v okoli TT pouzivaju skoro vsetci znacku BV a co sa tíka zosilovacou buntove hraju:D


Patrik S

Moderní žánry a digitální technika umožňují pouštět do repráků cokoli a libovolně dlouhou dobu. Inspirace třeba zde 0:31 a dále 4:25 a 6:38... :
http://www.youtube.com/watch?v=tPBT5BJ9 ... L&index=29
A to je ještě pěkně melodický - slabý. Opravdovej hardcore 200bpm s neustálým basovým podkresem, už z mixu nebo studia lezoucí limitován jako prase, protože ten chřapavý zvuk se dnes bere jako efekt, si dokážete představit...

Ten podělaný zesilovač by Bunta musel opravit jenom v záruce. Po záruce by jste to kluci mohli krom kastle hodit do kontiše. Kokotina to být nemusí, ale znovu se opakuji, že by vás ty věci o zesilovači teprve měli zajímat, nikoli o něm tvrdit, jaký je to dobrý zesilovač.
Nic víc, nic míň. Více se už opakovat nebudu....

tak tu je este nejaký pokec jeden tam opisuje XD4000

http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?t=140355

Minulý týždeň som bol v BV Trnava a hovoril som s majiteľom o nejakom spoľahlivom ozvučení.
Koncom septembra by mala vyjsť LC séria zosikov s výkonom 4*1000W/4Ohmov so vstavaným crossoverom a výhybkou 120-140 Hz/24dB na oktávu v cene niekde okolo 1000 éčiek. Asi si ho kúpim, radšej mať výkonovú rezervu, ako aparát žmýkať naplno a potom sa čudovať.

Kolega koupil zesíky (2*XD 6000), vypůjčil jsem si je na test na včerejší bigbítovou akci u nás na náměstí. Jeden šel na vrchy (vrchy jsou pasivně dělené, takže budil zároveň středobasový a vysokotónový reproduktor), každý kanál do 8 ohmů, jeden na basy, každý kanál do 3*8 ohmů. Hrají pěkně a dynamicky, příjemně mě to překvapilo, a to jak basy, tak zbytek, na poslech vše v pohodě včetně vyšších kmitočtů. Do clipu šly jen příležitostně. Na to, jak jsem to napálil, se ani příliš nehřály. Vypadá to na povedené stroje.

Ještě musím dodat, že jde jen o subjektivní názor, nic se neměřilo, jen poslech.

Nemám s těmito stroji žádnou zkušenost, ale rád bych okomentoval tu problematiku filtračních kapacit.

Je to asi takto: U zesilovačů s VF měničem ve zdroji je malá filtrační kapacita skutečně porovnatelná s obrovským kýblem pro 50 Hz zdroj, ale POUZE Z POHLEDU ZVLNĚNÍ VÝSTUPNÍHO SS NAPĚTÍ !!!!. Koncovému stupni je úplně jedno jaký kmitočet má AC před usměrněním. Při velkém proudovém odběru si prostě potřebuje potáhnout z kondů a pokud tam ta energie naakumulovaná není, tak clip-clip-cip. Co na tom že při clipu je ořezaná špička sinusovky zvlněná méně.

A ta hláška s porovnáváním zesáků a subů u kolegy v hospodě už je celkem trapná. NEdávno jsem ji kdesi četl, akorát tam namísto zde diskutovaného zesáku bylo PSA 31500. Beyma zůstala....

ja by som ešte zareagoval okolo tých kondíkov, ktosi tu spomínal že v spínanom musí byť aj veľká kapacita v prvotnom usmerňovači z 230V 50Hz, lenže rozvodná sieť nemá problém dodať v špičke poriadne prúdy, veď napájacie trafáky na stĺpe mávajú desiatky až stovky kW, tak podľa mňa tú energiu sieť v pohode dodá....

To je jeden z omylů. Napájecí síť má v čase proměnlivé napětí, v jistých okamžicích samozřejmě i nula Volt. A právě v těchto okamžcích veškerý výkon leží na filtračních kapacitách.

Pokud někdo nechápe tyto děje, doporučuji zajít na stránku http://www.falstad.com/circuit/ (nutno mít v prohlížeči zaplou podporu JAVA), v načteném okně simulátoru pak vybrat "Circuits > Diodes > Full-Wave rectifief w/ Filter "
Dole pak můžete sledovat vstupní průběh napájení a výstupní průběh mapětí v zátěži takového usměrňovače. Můžete taky zeditovat parametry na reálnější ( AC 300Vmax, 50Hz, Filtrace 20mF, Zátěž 2Ohm, Nastavit "Forward voltage" diodám na 0.4)
Jak je vidět, často ani samotná dostatečná filtrace nemusí stačit, a je potřeba do obvodu zanést ještě další techniky stabilizace napětí.

A proto se to v hluboké minulosti, kdy nebyly tranzistory s dostatečným závěrným napětím a rozumnou SOA, v dobách kdy se hledělo jen na čistý sinusový výkon - ne na nějaký hudební, řešilo stabilizátory v napájecím zdroji. Pak bylo zajištěno že naprázdno i ve špičce měl zesilovač vždy dostatek energie (resp. jmenovité napětí). Z toho lze vyvodit že se přesně vědělo v který okamžik jde zes do limitace a dalo se tomu předejít přesným nastavením limitéru atd.

Moula: Porovnával jsi ty PKN i s jinými zesilovači?

Přímý srovnávací test jsem nedělal, ale s aparátem jezdím pořád, bedny mám za ta vystoupení už dost naposlouchané, i na různých zesilovačích. Někdy mohu udělat i srovnávací test, příp. zesík dát na měřáky a zjistit, kolik toho z něj skutečně leze. Ale teď je zrovna hodně akcí, nemám čas se tomu věnovat, září i říjen jsou dost zasekané.
Zkoušel jsem jeden kus na basy a jeden na kompakty (kompakty pasivně dělené), hrálo to solidně, kolega si je pořídil na středy (komplet aktivně dělené), mohu se ho časem zeptat, jak se osvědčili, stoprocentně budou dostávat pořádný kotel, kolega hraje oproti mně dost nahlas.
Nevím, s čím to porovnat, třeba na kompaktech to hrálo subjektivně více a dynamičtěji než s PL4, což je ovšem pochopitelné a bylo by s podivem v opačném případě, pač XD6000 mají (papírově) větší výkon.
Aby si zjistil spolehlivost strojů, musel bys mít k dispozici větší statistický vzorek, než dva kusy, třeba časem napíšou něco i ostatní uživatelé, takže si vůbec nedovolím vynášet verdikty jako "jsou vynikající", "tohle nemá za tu cenu konkurenci" nebo "stojí za prd", na mě prostě udělali pozitivní dojem, ale to zase tolik neznamená. Někdo dává přednost klasickým zdrojům, já prostě na 30-40 kg zesilovače rezignuji, dělám malé regionální akce a stěhování těžkého aparátu mám po krk...

..

Áno presne tak pán Bunta, je tu jeden odborník na všetko.Ale trochu k téme : Dokážu PKN-ka plnohodnotne kŕmiť basovú sekciu PA ? Rozmýšľam totižto medzi variantami QSC RMX4050 a PKN XD 4000.Na QSC ma štve tá váha, PKN zasa neviem kto ho má aby som to vedel porovnať s RMX.