Ja som cievky prichytil plastovými kabelbindrami, dvoma kusmi oproti sebe. Pevne pritiahnuť a je to. Väčšie cievky kľudne aj viacerými, ale to nebude prípad tejto výhybky.

Zdravim,
sice oživuju staré téma, ale chtěl bych se zeptat. ARS 9204 mám také. Používám je v kombinaci s NC 450 (s motorem uchyceným na gumě a trafem vyvedeným externě) + AZS 218. Kdysi, když jsem je dostal, tak jsem vyměnil kondy ve vyhýbkách dle původního osazení vše za žluté axiální MKT, cívky místo vedle sebe umístil tak, že jednu jsem pootočil o 90° a rozhodil je úhlopříčně do rohů původní plastové montážní destičky, co velikost dovolila a přichytil je elektrikářskými stahovacími páskami, osadil pérovými svorkami v bi-amp zapojení (vím, u těchto beden je to asi zhůvěřilost, ale vzhedem k tomu, že se mě sešly 2 AZS 218, jsem tem bi-amp prostě chtěl vyzkoušet, ač je krmím nakonec jen jedním zesem), překabeloval na tuším 1,5mm2, původní bublinkovou fólii nahradil rounem a po zkušebním zapojení a laborování v bi-ampu nakonec ještě zatlumil výšák o tuším 3,6 (nebo jak to vyšlo podle rezistorů) dB. Je to už nějakej ten pátek, takže to střílím od boku. (Předpokládám, že mě to zatlumení výšáku někdo asi omlátí o hlavu, ale ty výšky mě přišly moc agresivní a i ARV 161 má tuším o 4 dB vyšší citlivost než ARN 5604.) O výše zmiňované odladěné vyhýbce jsem tenkrát, když jsem to dělal, neměl tušení a teď už do toho vrtat nebudu. A k AZS 218 si myslím, že to na nenáročný poslech hraje docela poslouchatelně.
Ale chcu se zeptat na jednu věc. Nevíte někdo, proč všechny tyto bedny mají ten výšák v levém rohu a navíc natočený tak divně doprava? Pochopil bych, kdyby to uspořádání bylo symetrické, ale jaký význam má toto uspořádání, netuším. Snad jen ideologické důvody. Že by soudruzi tenkrát montovali jen levé reproduktory? Ptám se proto, že bych na ně chtěl udělat nové čelní stěny, původní stěnu přeplátovat novou deskou, částečně zapustit, aby dosedla na původní čelní desku a co bude přesahovat, tak lehce zkosit po úhlem 45˚ a hlavně dát ty výšáky normálně rovně, na pravé bedně do levého a na levé do pravého rohu, aby byly pěkně simetrické. Bude mít u těchto bedýnek tato úprava nějaký vliv na zvuk?
Předem dík, za vaše odpovědi.

To je něco podobného jako "proč měla jedničková Fabie menší pravé zrcátko".
Nedává to smysl, ale prostě to tak dělali.
Občas mě napadá, že ten plast měl původně jiný účel. Možná montáž dvou ARV vzájemně vyosených vedle sebe pro rozšíření směrovky. S tím se v tu dobu hojně experimentovalo, nejen na západě. Unitra tak vyráběla jednu řadu beden. No a když už ty mezikusy měli, tak je použili takhle.
Při úpravách ten plastový bazmek vždycky vymáčknu (směrem dovnitř), seříznu na tloušťku cca 10mm, a zalepím zpátky do roviny s čelem lepidlem na novodurové trubky.
Akustický vliv popsaných úprav tam jistý bude, dosáhneš tím lepšího rozmístění a částečně se potlačí difrakce. Žádná zázračná změna k lepšímu ale nenastane. Škoda ovšem nechat tam pak tu původní výhybku. Ta nová udělá víc.

Díky za rychlou odpověď. Kdyby byly ty bedny udělaný zrcadlově, tak bych to pochopil, ale proč je udělali naprosto identicky, je řešení, řekněme, poněkud nezvyklé.
Předpokládám, když budou ty ARV v rovině tak bude jedno, jestli bude 1 vlevo a 2. vpravo nebo oba vlevo, ale spíš se mě jednalo o to naklonění.
Já vím, ale jak jsem již psal, tu výhybku tam fakt asi nechám, bo za bedýnky jsem dal flašku kořalky a kupovat nový cívky (asi bych musel obě, protože, na měření cívek nemám vybavení, že bych jednu odmotal a druhou koupil) + kondy k těm, co jsem do toho vrazil, abych z toho poskládal uvedené hodnoty, se mě fakt nechce. Ale pouvažuju do budoucna. Třeba se nakonec hecnu.
Jinak dneska jsem měl přes svoji Teslu puštěnou Tarju Turunen z vinilu, a ten zvuk mě tak špatný nepřipadal. Zkrátka, sice nenadchne, ale z mého pohledu ani neurazí

řešíš úpravy, jež jsou v tomto případě prakticky jen vizuální, Ransom Ti navrhnul kvalitativní změnu.
https://repromania.net/forum/viewtopic.php?f=61&t=8451

pro lepší představu
https://www.audioweb.cz/viewtopic.php?p ... 74#p404774
Tomu ARV vážně zásadně nepomůže jestli bude natočený 3° kamkoliv a jestli bude vpravo či symetricky.
Za mne škoda vinylu (ikdyž Turunen nemusím)a po pouhých cca 2 letech rozkoukávání vím aspoň tolik,
že pro mne by dobrá flaška měla větší hodnotu (a to jsem prakticky abstinent).

Hele, godzovu výhybku nezavrhuju, schéma už mám stažený a červíček hlodá.
Ano, řeším vizuální úpravu, protože ty bedny moc esteticky nevypadají, ale vyhodit je mě je líto. A již několik let chodím kolem desky, kterou jsem si na ty čelní stěny vyčlenil. Na toto téma jsem narazil prakticky náhodně. Hledal jsem původně jiný informace a vyskočila na mě, mimo jiné i bedna, co mám doma, tak mě to inspirovalo. Hlavně mně šlo o to, jestli ty bedynky nezmrším tím, když ty ARV dám normálně rovně. Ptal jsem se na vliv naklonění ARV a jak ty, tak Ransom, jste mě ujistili, že tím nic nezkazím, ale ani nic moc nevylepším, takže za toto dík. Navíc jste mě navrhli úpravu výhybky k lepšímu, což beru jako příjemný bonus, jen se mě do tohoto projektu nechce vrážet další prachy, ale jak jsem psal, třeba se hecnu. Kdybych o gdzově výhybce věděl v době, když jsem je repasoval, tak bych ji tam dal.
Jinak plánuju bedny jiný. Ideálně stavbu podle některého zde uveřejněného projektu, to ještě zvažuju a nejdřív si chcu naposlouchat pár komerčních beden, abych měl trochu představu jak se chová 2p a 3p, jestli poznám rozdíl mezi bednou třeba za 10K, za 20K a za 50K a tak, ale ty půjdou k Technicsu, ale vhledem k tomu, že se mě sešlo NC 450 + AZS 218 + ARS 9204, chci tuto sestavu z noslagie zachovat.

Když chceš pochodit s nostalgií coby argumentem, tak nech panely jak je vyrobili,
uveď dýhy do koukatelného stavu a užívej si dobový zvuk

Chlapi, díky oběma za rady. Asi nakonec ARV jen zarovnám, čelní stěny odýhuju, případně přeplátuju nějakou hodně tenkou překližkou a nalakuju a časem, pořeším ty nový výhybky.

Ransom - Fóbie - zrcátko: Menší pravé zrcátko měly i určité série Oktávek a Prasáků, protože to tenkrát vymyslel nějaký inžinýr bez řidičáku.
Ale proč měla Fóbie menší pravé zrcátko až do okonce, zatímco ostatní se vrátili k velkým, to je tzv. Černý Petr - prostě bylo potřeba využít kopyto, když už bylo, přes to v koncernu nejede vlak.
Co já jsem se s tím natrápil - zkoušel jsem tam dát pravé zrcátko z britské Fóbie ale to nešlo seštelovat, oktávkové zase mělo tlustší čep. Tak jsem to dojezdil s tím malým.

Podle nových poznatků nemá jedničková Fabie pravé zrcátko zakrnělé, ale naopak levé výrazně zvětšené.
Jeho účel je stejný jako u zvětšeného klepeta kraba houslisty. Slouží k demonstraci síly konkurentům a k získání pozornosti samiček.

Chtěl bych trochu oživit toto téma. Mám jedny svoje ARS 9204 ve stříbrné barvě v relativně dobrém stavu. Používám je v dílně na poslech. Ze sběrného dvora jsem zachránil jednu krapet rozpadajcí se 9204 kde jsem zrenovoval výhybku - krabicové kondenzátory OK, 2uF hovňák nahrazen za krabicový. Cívky staršího typu navinuté jen tak bez plastové špulky.
Bedýnka teď hraje velmi dobře, ten zvuk mě překvapil (na to jak zvenku vypadá).

Zajímalo mě, jak hraje proti těm mým stříbrným a tak jsem je začal porovnávat a zjistil jsem, že zvuk těch mých stříbrných je humus - ukřičené zkreslené středy, výšky chybí, basy jakžtakž OK.
Takže rozdělat - výhybka je tam novějšího typu - cívky na plastových špulkách a kondenzátory 2x bipolar + 1x hovňák. Všechny kondenzátory byly KO, nahradil jsem je krabicákama ze zásob, vše změřeno a OK. Smontoval jsem zpět. Teď hraje o dost líp, nicméně pokud ji porovnávám s tou rozpadající se ze SD, tak ta hraje prostě ještě znatelně líp - údernější a ne tak zahuhlané basy, čistější výšky. Přitom výhybky by měly být prakticky totožné (jen ty krabicáky jsou trochu jinak poskládané).

Tak a teď otázka, může to být prostě tím, že ta starší má starší typ repráků? Středobas je tam starší typ s membránou nalepenou na závěs shora, magnet zalitý v černém plastu. ARV nevím.

Chtěl jsem do nich nakonec umístit Godzovu výhybku, ale nejdřív chci rozlousknout, proč hraje hůř.

Pozn.: teď mě napadlo, že můžu vlastně ty výhybky prohodit.

Koukni nejprve na sfázování repráků. V Tesle se občas dost prasilo.

U stříbrné jsem to kontroloval. Nevěřím ani značkám na reprácích, tak jsem kontroloval dle výchylky membrány na DC. Tam mám oba zfázované dobře. U té rozpadlé nevím, checknu.

Zdá se mi to, nebo je ta zachráněná větší?

Trochu to tak vypadá, ale je to tím, že jednak stůl pod tím není úplně rovný a zadruhé ta bedna má vespod už nabobtnalou dýhu a dřevotřísku.

Jinak jsem experimentoval a nakonec jsem úplně prohodil repráky abych eliminoval vliv skříně i výhybky. No a výsledek je ten, že ty staré ošuntělé repráky po výměně do stříbrné skříně hrajou opět líp. Na středobasu to až tak znát není, i když rozdíl tam je, ale ARV hraje znatelně lépe výšky. To černé ARVčko hraje jak střeďák. Dokonce jsem nelenil a vyměnil jsem tam pro jistotu ještě ARVčko z druhé stříbrné bedny a to stejné. Zkusmo jsem prohazoval i póly, ale ty výšky tam prostě chybí.

Mám tu ještě jednu bednu ARS 9205 kde je stejné ARN, ale ARV 3604 a ta hraje OK, výšky podobné jak ta ošuntělá 161.

Černé ARV má odhalený magnet, kód W5, takže 1988
Šedé ARV bez vrchlíku má magnet po obvodu zalitý v plastu, kód BQ, 1984
Že by hrály tak diametrálně?

Tak pohádka s bednama ještě pokračuje. Vzpomněl jsem si, že se mě ještě někde válejí bedýnky 1PF 067 62 a že by měly mít také ARV 161. Tak jsem je našel a ono jo, 161čka tam je. Tak jsem z nich vykuchal to ARVčko a je to také ten starší typ 1984 s poplastovaným magnetem. Namontoval jsem jej místo toho 1988 do stříbrné bedny a najednou to hraje líp, +- jak ta polorozpadlá hnědá.
Tak jsem si myslel, že ty ARVčka ze stříbrných jsou nějaké vadné, buhví co s nimi původní majitel prováděl.
Nicméně aby se mě neválely repráky jen tak v polici, tak jsem to blbě hrající ARV ze stříbrné bedny namontoval do toho PFka. No a v tom PFku to hraje výšky pěkně! Já vím jiná výhybka, ale stejně, tohle jsem nečekal.
No a když jsem tak poslouchal to PFko s "vadným" ARV vedle ARS 9204, tak mě přijde, že to PFko i líp hraje - nejsou tam tak ukřičené středy.

Asi ještě postavím tu Godzovu výhybku, to jsou mě věci!

Mám tu teď na stole:
Stříbrné ARS 9204
1PF 067 62
ARS 9205

Když to tak poslouchám, tak mě přijde, že stejně nejlíp hraje výšky ARV 3604 v 9205 i když lidi na tyhle bedýnky plivou špínu. Nakonec mě přijde, že ty 9204 jsou nejhorší.

u těch ARV se mrnkni, jestli nemáš vyvlíknuté něco co simuluje průchodku - takový kousek pěnový hadičky kolem lanka ke kmitačce a zalep si dutý nýtky, co drží destičku s připojovacími očky

Ty průchodky a uchycení destiček jsou u ARV OK. Na jednom ARN jsem to opravoval, nýtek byl upadlý.

To je těžké porovnávání, když máš před sebou troje bedýnky - všecky mizerné, ale každý pár nebo snad i každý kus mizerný jiným způsobem. Taky není jasné, které z nich mají měniče v pořádku. Zase - nemáš porovnání. A možnost objektivně měřit nejspíš taky ne?

Já vím, to poslechové je takové subjektivní, ale na druhou stranu pokud poslouchám bednu, která mě zvukově nesedí tak to má také nějakou váhu.
Ještě chci postavit Godz výhybku, materiál na 1ks mám nachystaný a vestavět ji do jedné 9204 a pak to celé porovnat.

Měřit - nemám o tom ani páru, myslím že se měří kvalitním mikrofonem, určitá vzdálenost a tak. Nemám na to vybavení, resp. mám kvalitní stereo rekordér Roland R-07, který je možné použít jako externí USB mikrofon, ale zbytek netuším - nějaký specializovaný SW?
Nějaký vliv má taky zesilovač - nemám v ruce nic speciálního, aktuálně k nim používám starý Sharp receiver. Uvnitř je to osazené tuším STK463, ale podle datasheetu to není úplně špatné.

Aktuálně pracuju ještě na jiném projektu, který hoří, takže bedny jsem teď na chvíli odložil, i když je blbé, že teď nemám v dílně audio :-/