zdravim, robim si 3-pasmovu vyhybku a chcem sa vas opytat ako je to presne s tym zapojenim repro. Viem že pri dvojpasmovej treba zapojit vyškač opačne.Plus na minus a opačne.
Ako to je ale pri trojpasmovej? Treba aj pri strede otočit polaritu alebo ako?
Dakujem vopred

To je taková teoretická poučka z dob minulých. V reálu je to však pokaždé jiné, záleží jak to zrovna vyjde. To však bez měření nezjistíš.
Neber to zle, ale když se ptáš na tohle tak ti zřejmě uniká více věcí které je třeba vědět při stavbě reproduktorových soustav. To že si sám něco děláš je jistě chvályhodné, ale dřív než vyhodíš peníze do kanálu díky chybám, kterých by si se mohl dopustit z nevědomosti, doporučuji ti aby si se porozhlédl třeba tu na fóru i jinde a vědomosti si doplnil. A nebo pokud máš nějaké konkrétní otázky ptej se. Lepší je se blbě zeptat než něco zvorat protože si se nezeptal.

už som čo to počital na forach a viem si predstavit zhruba čo to všetko obnaša. Hlavne čo sa tyka merania a tu je ten problem. Nemam na to ani pristroje a zistit resp prist ako na to všetko, tak to potom možem počitat na mesiace a nemam tolko času na to. Chcel som si len spravit jednoduchu vyhybku k bedniam v ktorych bola vyhybka otrasna, teda ono sa to vyhybkou asi ani nazvat nedalo pretože to bolo hnus ktory nedaval zmysel. A tak som si povedal že ked tam hodim niečo serioznejšie tak to predsa musi hrat lepšie ako ta sračka čo tam bola predtym. A preto len taka jednoducha otazka, vieš? S tym meranim u nas je problem a hocikto mi to nezmera a teda ked by som už chcel od niekoho aby mi to zmeral tak za nim nejdem s tymito meničmi "slabunkymi" ale kupim najskor už nejake lepšie kusky a pak by som šiel merat. Čo navrhuješ ? mam to odskušat najskor neprehadzovat polarity , potom skusim len vyšky , proste či možem laborovat?
diky

Tak laborovat s tím můžeš, ale možná by bylo dobré kdyby ses rozepsal podrobněji. Zatím mi to připadá že máš nějaké bedny od věže a chceš tam nacpat takzvanou univerzální výhybku. Je to tak?

No , tak su to tesly - ARS 9228, meniče su tam ARN 6618 basak, ARZ 3608 stred, ARV 3608 vyškač. A ano, chcem tam dat vyhybku ktoru mi vypočital program. Deliacu frekvenciu som zvolil 1900-4700. Počitam aj s kompenzaciou nelinearity basaku a to je asi všetko čo ti možem o tomto povedat. Čo povieš na to ? Mam aspon aku taku šancu to zrobit posluchom a postupnym ladenim nejakym konkretnym sposobom ?
diky

Nie je to až taká špatná kombinácia, aby tam nemohla ísť výhybka meraná. Tú spodnú deliacu frekvenciu to che posunúť podstatne nižšie (tak 1,3-1,5k - ono Ti to aj tak nikdy nevyjde presne tak, ako by si chcel). Pre ARN6618 je 1,9kHz už moc, tam už fakt nehrá dobre. Pre túto kombináciu repro by bol podstatne vhodnejší starší ARN668.
Vypočítaná výhybka je takmer rovnako k ničomu, ako tá pôvodná. Mohol by som Ti názorne ukázať frekvenčnú charakteristiku nejakých sústav, kde použijem hodnoty súčiastok vypočítané a charakteristiku, kde je použitá "meraná" výhybka. Ver tomu, že z výsledku s vypočítanou výhybkou nadšený nebudeš.

No s tym basakom maš pravdu, hrozne huči ked to dam silnejšie a konkretne ked zneho lezu ženske hlasy, tak to ide uši prerezat... kludne a velmi rad pojdem s tou frekvenciu nižšie.
Velmi rad si pozriem porovnanie fr. charakteristik tych sustav. Kludne mi to pošli.
Ja by som inak velmi rad šiel do meranej vyhybky/sustavy ale je to naozaj problem, neviem uplne presne ako to prebieha ale nieje to chvilkova zaležitost a hocikto sa len tak nepodujme.
Diky

Takže ako to môže dopadnúť...
Na prvom obrázku je výhybka vypočítaná programom Helish, s kompenzáciou indukčnosti u basáku a streďáku a zníženie citlivosti u výškača. Na výpočet kompenzácii boli použité údaje z datasheetu výrobcu. Výhybka je o strmosti 12/12/12dB na okt., deliace frekvencie zvolené 1600/6600 Hz. Reproduktory boli polarizované podľa poučkových zvyklostí.
Na druhom obrázku je výhybka odsimulovaná podľa odmeraných charakteristík.

Fázové charakteristiky som tu radšej ani nedával...ale kto sa v tom vyzná, tak si to asi bude vedieť predstaviť.

Je tam viditelny rozdiel na tom Totale, neviem ale presne čo si mam všimat resp čo porovnavat.
Na 1. obr. ten total "kopiruje" frekveciu/prekryvanie pasiem, za to na druhom je tam rovna čiara.
Mam to chapat ako nejake diery v celom pasme alebo ako? Alebo sa ešte spytam inak, ako sa to prejavi na zvuku?
diky

Ta černá čára by měla být co nejrovnější. Propady a převýšení znamenají, že některé frekvence budou chybět a jiné budou zvýrazněné.
Je to výsledná frekvenční charakteristika celé soustavy.

Jasne , rozumiem ... určite je doležita aj ta fazova charakteristika, možte mi aj o nej niečo povedat , najlepšie ju tu hodit a popisat aspon zbežne čo to o nej , diky

Jen dodám (hlavně pro Unicorna) že v ARS9228 je úplně stejná výhybka jako v ARS9238 a v ARS9218 (i když tam mám podezření že existují dvě verze - jedna ještě poctivá, jedna novější ojebaná. Starou verzi jsem viděl na foto majitele který je měl rozebrané, informace však není ověřena). V některých verzích je jen jedna cívka 1mH místo dvou v sérii. Zapojení je zde:

Ano, možem potvrdit že vyhybky su rovnake resp že povodna vyhybka v mojich bedniach je tato ista sračka... urobil som taky maly experiment , odpojil som stred a ponechal som iba ARN 6618 a ARV 3608 , urobil som si štandardnu vyhybku 2. radu s deliacou frek. 2300Mhz, kompenzoval som aj nelinearitu basaku a citlivost vyškača som ztlmil o nejakych 1,7db a poviem že to hra určite lepšie ako predtym ... hlavne sa ukludnil basak pretože nehra take vysoke frekvencie a samozrejme to dodalo aj kapanek dynamiky ... tak moj experiment ... no a ted ked som sa dozvedel že ten ARN 6618 treba dat max do 1,5kHz , čo som si aj sam všimol že nad 2kHz ešte vrieska tak jednoznačne ten stred musi ist spat ... pani, tak ako dalej, mam tu vyhybku urobit/vyskušat(12/12/18...d.f. 1500mhz-4700mhz) a čo stou polaritou, ako by som na to mohol ist ?
dakujem

Mě ta kombinace reproduktorů přijde taková nějak nevhodná. Chtělo by to jiný střeďák, který by zvládnul nižší dělení, ale není tam dost místa na nic přes 10cm průměru.
Nebylo by nakonec vhodnější místo investic do ladění postavit si něco osvědčeného a tyhle bedny prodat? (Nebo rozebrat a rozprodat po reproduktorech).

No samozrejme takato uvaha už prebehla ale neviem sa ešte rozhodnut ... no a čo by si mi teda navrhol, to osvedčene, aby to znieslo min 80W RMS, kludne aj dvojpasmo .. ale aby to stalo za to

Kdyby v té škatuli bylo víc místo mohl by se tam dát ARO3608, který by dělit níž šel. Nebylo by to ideální, ale rozumně provozuschopné už ano. No a větší střeďáky se zase moc nekamarádí s ARVčkem.Vlastnosti basáku na vyšších frekvencí se dají vylepšit odstraněním toho velkého vrchlíku a instalací malého.

Ten objem (stejně je malý) by šel vyřešit odříznutím dna a posazením bedny na takový "podstavec". Ale předtím bych tu bednu dostal rád do pazour na nafocení a jaksi nemám od koho si jí půjčit.

Nějaké širokopásmo od Monacoru?
(myšleno pro Thalese)

Čo konkretne maš na mysli lebo ideš trošku zo široka

Než jsem to upravil, byl tu Tvůj dotaz.
To bylo míněno pro Thalese - náhrada za středový ARZ3608.

jj už rozumiem