Poslední návštěva: Právě je 25 zář 2018 16:51


Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 19 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Repas akumulátora skrutkovačky
PříspěvekNapsal: 14 čer 2018 09:17 
Řádný člen

Registrován: 08 črc 2009 14:08
Příspěvky: 508
Bydliště: Košice
Kraj: SR - Košický
Mám doma od 2005 BOSCH skrutkovačku 14,4v, už som prešiel z Cd na Mh a teraz ma zaujali tieto videa na youtube NAPR
Robil z Vás niekto už niečo také? Skúsenosti?
Ako prvé ma napadlo, dobre tomu rozumiem, že ak vymením pôvodné batérie za li-ion, tak pôvodnú nabíjačku nie je možné použiť?

Zaujalo ma to len preto, lebo tá boška je moja srdcovka a je mi ľúto keď ju vidím zaprášenú v kúte...


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Repas akumulátora skrutkovačky
PříspěvekNapsal: 14 čer 2018 10:43 

Registrován: 12 bře 2016 21:13
Příspěvky: 850
Kraj: ČR - Jihomoravský
Dělal, několikrát, základ je koupit dobrý články, stačí 1.5Ah, ale co dají aspoň 30A, a BMS na totéž. Nabíječka klidně může být původní, konec nabíjení řídí ta nová BMS, akorát na konci to ukazuje chybu aku, ale to ničemu nevadí. Co se ale obvykle stane po chvíli používání, tak na té akuvrtačce odejde převodovka nebo motor, protože to lithium nepovolí, na rozdíl od nimh, a pořád drží napětí, což ten kartáčovej motorek obvykle dlouhodobě neustojí.
Je potřeba změřit napětí nabíječky naprázdno, jestli dokáže nabít naplno 4s baterku (16,8V) tak potom mám odzkoušenou tuhle BMS: https://www.aliexpress.com/item/4S-40A-18650-Lithium-Li-ion-Battery-Charger-Protection-Board-PCB-BMS-w-Balancer-For-Drill/32839242356.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4dDdYRCV v balanced verzi pro 4s, a nebo tuhle pro 3s: https://www.aliexpress.com/item/3S-25A-Li-ion-18650-BMS-PCM-Battery-Protection-Board-With-Balance-For-Li-ion-Lipo/32816567011.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4dDdYRCV sice jenom 25A, ale na akuvrtačky ze supermarketu to stačilo.
Pozor na BMS bez balancování, obvykle ty baterky dlouho nevydrží.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Repas akumulátora skrutkovačky
PříspěvekNapsal: 14 čer 2018 11:22 
Řádný člen

Registrován: 08 črc 2009 14:08
Příspěvky: 508
Bydliště: Košice
Kraj: SR - Košický
kodl, super, vieš poradiť aj články? Najlepšie z ALI. Díky


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Repas akumulátora skrutkovačky
PříspěvekNapsal: 14 čer 2018 11:50 

Registrován: 12 bře 2016 21:13
Příspěvky: 850
Kraj: ČR - Jihomoravský
ne, tam je nekupuju, dost často je to fake. Jednou jsem zkusil a už nikdy víc. Doporučuju na tom zas tak neušetřit a koupit je nějak normálně, třeba tady https://baterie-e-cigaret.heureka.cz/so ... -2100mah/#
a to jsem dlouho nehledal. nenech se zblbnout nesmyslama udávanejma u ULTRAFIRE to je nejhorší fake ze všech. Když to koupíš nekde u modelářů nebo v obchodě s baterkama, tak by to mělo být ok.

P.S. při psaní předchozího příspěvku jsem si vzpoměl, že už skoro rok se chystám aspoň na jednu baterku do mé 14.4 einhell, tak jsem to v mezičase předělal. Ale na kšeft to nedělám, je to hrozně otravná práce, ty baterky a BMS tam je problém urovnat.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Repas akumulátora skrutkovačky
PříspěvekNapsal: 14 čer 2018 11:54 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 7440
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
Jediný otazník - jestli se to ve výsledku (materiál plus hlavně ta práce) vyplatí. Já podobné věci dělal tak dlouho, až jsem zjistil, že je jednodušší prostě koupit akuvrtačku novou. No ale srdcovka je holt asi srdcovka.

_________________
Na internetu není místo pro pravdu. (Howard Joel Wolowitz)


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Repas akumulátora skrutkovačky
PříspěvekNapsal: 14 čer 2018 20:07 
Řádný člen

Registrován: 08 črc 2009 14:08
Příspěvky: 508
Bydliště: Košice
Kraj: SR - Košický
Ransom, čistá pravda. K tej boške mám 3 aku, jeden relatívne funkčný a dva v kóme. Z tých dvoch jeden časom prerobím na li-ion...
Kodl, na nabíjačke som nameral naprázdno 5V, nejak málo... Nabíjačka je AL60 DV 1419.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Repas akumulátora skrutkovačky
PříspěvekNapsal: 15 čer 2018 00:12 

Registrován: 12 bře 2016 21:13
Příspěvky: 850
Kraj: ČR - Jihomoravský
V té tvé baterce bude na tom třetím vývodu termistor, nebo jenom termostat, ale pokud ho nabíječka nemá připojenej, tak se nezapne, takže vlastně nic nenaměříš. Podle manuálu je 14.4V 12čl. NiMh, tj max napětí na konci nabíjení je nějakejch 16,8V a nebo ještě kousek víc, což přesně potřebuješ.
Takže při demontáži je potřeba tam tu součástku, co je připojená na ten třetí vývod nechat jak je, nezahazovat...
Můžeš si změřit plně nabitou baterku hned po vytažení z nabíječky, a nebo až některou tu baterku rozkucháš, tak přímo na kontaktech.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Repas akumulátora skrutkovačky
PříspěvekNapsal: 15 čer 2018 07:34 
Řádný člen

Registrován: 08 črc 2009 14:08
Příspěvky: 508
Bydliště: Košice
Kraj: SR - Košický
Kodl, presne tak. Nabitý akumulátor naprázdno 16.95V...


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Repas akumulátora skrutkovačky
PříspěvekNapsal: 15 čer 2018 21:13 
Uživatelský avatar

Registrován: 20 lis 2008 10:59
Příspěvky: 871
Kraj: SR - Košický
Kamoš do vŕtačiek pchal LiFe alebo Lipol články určené pre modelárov 2-3Ah, niekedy aj za babku z druhej ruky, keďže letecky modelári už po pár stovkách letoch baterky nepoužívajú a menia ich preventívne za nové. K tomu dorábal ochranu proti podbitiu batérie. Robil k tomu vlastnú nabíjačku čo to dobíjala prúdom 10-15A takže nabíjanie trvalo cca 10-15 minút, tak nebola nutná druhá baterka, výdrž práce na baterku asi 2-3 násobná ako s pôvodnou NiCd.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Repas akumulátora skrutkovačky
PříspěvekNapsal: 28 čer 2018 16:21 
Řádný člen

Registrován: 08 črc 2009 14:08
Příspěvky: 508
Bydliště: Košice
Kraj: SR - Košický
A teraz jedna pre elektrikarov primitivna otazka:
Ak je skrutkovacka 14.4v, z pohladu menoviteho napätia ake/kolko akumulatorov tam osadit?
Napr:
Ak ma jeden clanok 3,7v tak krat 4ks to bude 14,8v, bude to ok?


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Repas akumulátora skrutkovačky
PříspěvekNapsal: 28 čer 2018 19:28 
Řádný člen

Registrován: 02 pro 2012 15:54
Příspěvky: 598
Kraj: ČR - Liberecký
Plne nabity LiIon/LiPol ma 4.2V (nektere s lepsi chemii az 4.4V). Takze 4x4.2V=16.8V max., bezpecne vybity 3.4V, takze 4x3.4V=13.6V. Zalezi na konkretnim motoru a i na pouzitych baterkach, obecne LiIony jsou dost tvrde (=maly vnitrni odpor), takze ty motory celkem dostavaji zabrat, mysleno oproti NiMh.
Ja nahradil puvodni NiMh 18V asi pred rokem a pul v obycejnem Asistu 5ti 18650 baterkami a jede porad dobre. Ale zacina blbnout reostaticky spinac, prece jen pres nej tece dost proudu. Ale jinak cena/vykon za upgrade famozni.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Repas akumulátora skrutkovačky
PříspěvekNapsal: 28 čer 2018 19:38 
Řádný člen

Registrován: 08 črc 2009 14:08
Příspěvky: 508
Bydliště: Košice
Kraj: SR - Košický
pet007
Ja planujem tie iste clanky co ty.
Nabijacku pouzivas povodnu?
Ake BMS? To co radil kodl?

Mam novu stanley akucku, ale ku skladaniu nabytku sa sikne este jedna a pistolova akucka nejakych 3,6v je slabucka...


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Repas akumulátora skrutkovačky
PříspěvekNapsal: 28 čer 2018 22:59 
Uživatelský avatar

Registrován: 20 lis 2008 10:59
Příspěvky: 871
Kraj: SR - Košický
Podľa slov kamoša radšej ísť o čosi nižšie napätie pri prechode na Lipol, Lion, či LiFe, síce budú o čosi nižšie otáčky ale je to podstatne tvrdšie ako NiCd akumulátory a má to silu - pri záťaži neklesá tak napätie zrejme to súvisí z nižším vnútorným odporom, ďalšia výhoda je podstatne nižšie samovybíjanie, keď bateka stoji mesiac plne nabité stratí cca 5-10% kapacity, kdežto NiCd alebo NIMH podstatne viacc... a nemá tom pamäťový efekt - pred nabitím nie je nutné akumulátor úplne vybiť aby pracoval správne. Vyššie napätie spôsobuje väčšie opaľovanie uhlíkov, ktoré sú u väčšiny aku náradia nevymeniteľné. Alz zas na druhú stranu aj NiCd 6 článok t.j 12V má plne nabitý cca 14,5V


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Repas akumulátora skrutkovačky
PříspěvekNapsal: 02 črc 2018 11:14 
Řádný člen

Registrován: 10 bře 2013 22:44
Příspěvky: 19
Kraj: ČR - Zlínský
Ja se zeptam k bateriim jake mate zkusnosti - clanky bodovat nebo cinovat? Podle videii na youtube to spousta lidi cinuje s chemii a tvrdi ze pokud to neohreji dele jak 3 sekundy melo by to byt v pohode. BMS uz mam objednane, rozhodne to zkusim. Financne je to uplne jinde.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Repas akumulátora skrutkovačky
PříspěvekNapsal: 02 črc 2018 12:25 
Uživatelský avatar

Registrován: 20 říj 2008 20:31
Příspěvky: 284
Bydliště: Olomouc
NiCd 6 čl. 12V ? To jsou věci dnes .... :shock:

K tomu pájení:
U modelářů nic jiného použít nejde, protože malé bodové spoje nejsou schopny přenést potřebné proudy (z jednoho LiOn článku 18650 se tahá běžně 10 - 20 A), pájet je nutné "kopytem", které má dostatečnou tepelnou kapacitu.
Takže očistit plochu, nanést trochu chemie, pocínovat, utřít chemii a spojit s vodičem.
Elektrické nářadí nebere většinou takové proudy, takže i bodování vyhovuje. Je lepší vyšší napětí, než vyšší proud (z důvodu ztrát na přechodových odporech). Pokud něco jiskří, je to špatně, moderní nářadí má stejně BLDC motor, takže nic jiskřit ani nemůže.

Mám akušroubovák asi 20 let (Black&Decker), dvě sady NiCd 14,4 V (o počtu článků raději pomlčím :-) a jede furt jak z praku. Ono totiž hlavně záleží na nabíječce. Na paměťový efekt se pak svede cokoli. Ono jde totiž hlavně o kšeft s akumulátorama, takže proč nabíjet pořádně, když to někdo zaplatí.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Repas akumulátora skrutkovačky
PříspěvekNapsal: 13 zář 2018 21:14 
Řádný člen

Registrován: 08 črc 2009 14:08
Příspěvky: 508
Bydliště: Košice
Kraj: SR - Košický
Oživím tému. Narazil som doma na baterku z NTB, obsahuje 6ks článkov SAMSUNG ICR18650-26F SDI 2B51. Ak zistím, že 4ks sú ok, predpokladám, že v kombinácií s BMS v balanced verzii pre 4s (napr. druhý príspevok od KODL-a) sú na vyskúšanie použiteľné do repasu mojej "bošky", či?


Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory (obrázky, fotky, dokumenty). Pro zobrazení je vyžadována registrace. / You haven´t authorisation for browsing photos and attachment, please check in and sign on. / Du hast nicht Legitimation für ansehen Foto und Anlage, bitte registriere dich.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Repas akumulátora skrutkovačky
PříspěvekNapsal: 13 zář 2018 22:56 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 21 lis 2013 20:38
Příspěvky: 1439
Kraj: SR - Trenčianský
Zmeraj im (po jednej) vnútorný odpor (nabi ich cca na 3,9V, zaťaž ich a meraj napätie pod záťažou najprv cca 1A, potom cca 5A, z rozdielu napätia a záťaže vypočítaš vnútorný odpor) a ak bude zhruba do 40mohm na článok tak s odretými ušami použiť pôjdu, ale dosť o tom pochybujem. Tiež pozri ich datasheet, či sú vôbec stavané na vysoký odber (v novších notebookoch už prestali používať výkonné články a začali tam strkať slabšie články s vyššou kapacitou, keďže je to pri dnešných úsporných procesoroch efektívnejšie).

EDIT: V tom odpore som sa kus sekol, už 20mohm je asi priveľa.

_________________
Gdy ci smutno, gdy ci źle, jebnij format dysku C.


Naposledy upravil neclovek dne 14 zář 2018 00:12, celkově upraveno 1

Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Repas akumulátora skrutkovačky
PříspěvekNapsal: 13 zář 2018 23:00 

Registrován: 12 bře 2016 21:13
Příspěvky: 850
Kraj: ČR - Jihomoravský
tyhle baterky do vercajku nééééé. tady je datasheet: https://www.tme.eu/en/Document/40f2659afab69dbec94c09cc473a0e25/ICR18650-26F.pdf a cituji "max. discharge current 5200mA "
to by sis moc nezavrtal nedejbože zašrouboval.

mám tady pár kousků http://www.lg18650.com/lg-18650/8-lg-18650he2-2500mah-20a-.html
můžeš tam dát jakýkoliv "high current" , nejlépe 40A verzi. Jestli budou mít 1.5 nebo 2.5Ah moc neřeš, to jak to funguje je závislý na proudu, ne na kapacitě, ta je potom o výdrži na jedno nabití. Obvykle se takovýhle baterky prodávají do e-cigaret, ale zase jsou předražený.
Tady je seznam použitelnejch 18650 do vercajku - co funguje v elektrokole, ve vercajku taky: https://www.electricbike.com/18650-cells-for-e-bike/

Kdyžtak napiš SZ, něco ti zkusím vyštrachat. Tu BMS už máš? Trvá to někdy i tři týdny.
P.S. já včera poprvé dobíjel předělanou aku einhell. Po dvou měsících, kdy ji prostě občas použiju, tu díra do plastu, tu závit M3 do hliníku...
to vlk: a kdes to vzal, že akunářadí nebere takový proudy? Pokud má vrtačka vrtat, tak musí mít min. 200W na hřídeli, což je při 14V nějakejch 20A se započtením ztrát. Nyní prodávaná řada dewalt https://www.dewalt-morava.cz/18-v-2/dcd796p2-dewalt-aku-priklepova-vrtacka-18v--2x5-0ah-xr-li-ion/ má baterku 2p5s z těch 20A LG, tj 40A ta baterka dává, a na některejch aku je upálenej přívodní pásek ve ztenčeným místě, což je něco jako pojistka...


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Repas akumulátora skrutkovačky
PříspěvekNapsal: 14 zář 2018 11:35 
Řádný člen

Registrován: 08 črc 2009 14:08
Příspěvky: 508
Bydliště: Košice
Kraj: SR - Košický
kodl, BMS chcem dnes objednať, dodacie lehoty poznám. k cene, áno viem, v eshopoch cigariet som aj hľadal a presne kvôli vyššej cene+momentálnej vyťaženosti som to minule zavrhol. Na heureke som našiel tieto, tie by mali byť ok, či?
Akúkoľvek zmysluplnú pomoc uvítam, ďakujem.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 19 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

© LuKyss 2005-2012 | ReproMania.NET & ReproObchod.cz



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group