Zdravím chlapi,

měl bych na Vás dotaz ohledně přepěťové ochrany APC SurgeArrest P5BV-FR Essential a obecně ohledně elektroinstalace v domě. Žiju v dvougeneračnímm celkem starém a nedomyšleném domě, kde místnost se všemi mými audio/video hovadinkami je zrovna ta, která je zapojena na okruh, který není můj. Proto již před několika lety přišel můj otec, typický elektrikář (tím chci nadhodit takové to pořekadlo kovářova kobyla chodí bosa) s nápadem, že do této místnosti zavedeme elektřinu z jíné místnosti a zásuvky se využívat nebudou. Ovšem samotný spoj je udělaný klasickou dvojlinkou, tipuju 0.7mm a tady trochu leží můj problém. Takto jsem delší dobu existoval, ale poslední dobou mám strach o své věci, tak jsem si řekl, že si pořídím nějakou přepěťovou prodlužovačku, abych ochránil audio a video. APC mi přijdou celkem povedené, tak jsem zvolil toto. Ovšem teď nevím jak mám udělat spoj mezi 2 žilami přívodu a prodlužkou s 3mi žílami, která už má PE vodič. Aktuálně vodič PE visí ve vzduchu, protože mám zkušenosti s tím, že některé "zlodějky" otáčejí fázi mezi vodiči, což by znamenalo fázi na kostře. Obecně to problém ani do teď nebyl, protože dneska je skoro všechno plastové, tedy dvouvodičové, ale teď s tou APC ochrannou nevím. Neměl to někdy někdo rozpitvané, jestli např. nejsou jednotlivé stupně na ochranu přepětí zapojeny do PE vodiče nebo něco podobného. Prostě teď nevím, co je pro mě lepší jestli nechat PE vodič opět viset ve vzduchu nebo ho "na prasečinu" spojit s nulákem. Byl bych celkem rád jestli má někdo podobnou zkušenost nebo jak to kdo řeší u sebe v případě starého dvouvodičkového rozvodu v domě atd. Předem díky.


Zatím, Calleb

Tak anžto rozvody a přepěťovky jsou jednou z mých profesí:
1) Smyslem trojžílového rozvodu je (mimo jiné) oddělení pracovního nuláku (který slouží k vedení proudu) od ochranného vodiče (který je připojený na neživé části a slouží pouze k ochraně před úrazem). Z tohoto hlediska je trojžílový rozvod řádově bezpečnější a jakýmkoli kombinováním o tu bezpečnost přijdeš. Krom toho snižuje i vyzařované rušení, případně citlivost zařízení na rušení.
2) Filtry, přepěťovky a podobné věci ke své funkci ochranný vodič potřebují a i kdyby ne, MUSÍ být připojený na ochranný kolík zásuvek. Takže z tohoto hlediska ho NESMÍŠ nepoužít. Za cenu ztráty uvedené v předchozím bodě musíš někde u napojení dvoudrátu na třídrát ten původní PEN rozdělit na PE a N vodiče. PEN = sdružený ochranný s nulovým ("nulovací"), PE = ochranný, N = nulový. Pokud to neuděláš a zapojíš do zásuvky jakýkoli spotřebič třídy I s ochranným kolíkem, nebude u něj fungovat ochrana před úrazem elektrickým proudem!!! Jinými slovy - nikoli na prasáka, ale v zájmu života, zdraví a majetku to spoj na původní nulák u dvoudrátu. Ten snad najdeš, tudíž fáze na kostře nebude.
3) Samotná přepěťovka v podobě adaptéru v prodlužováku je velice iluzorní záležitost. Aby přepěťová ochrana opravdu fungovala, musí být řešena komplexně, jako kaskáda navazujících přepěťových ochran: Největší první stupeň u přívodu do objektu, druhý (menší a s menším zápalným napětím) v hlavním rozvaděči, třetí stupeň v bytové rozvodnici a poslední stupeň v zásuvkách - v odstupech menších než 5m od sebe se musí opakovat (měřeno po kabelu). První stupeň je nutný většinou jen u průmyslových objektů a vrchního vedení, druhý a třetí se většinou sdružují do jednoho přístroje, poslední stupně v zásuvkách se obejít nedají. To, co je vestavěno v různých adaptérech, je doplňková ochrana za čtvrtým stupněm a jen vzácně to dokáže čtvrtý stupeň nahradit úplně. Jinými slovy: Prodej podobných zařízení je opravdu poněkud iluzorní. Ne, že by si to s nějakým malým přepětím neporadilo, ale může se stát i to, že taková přepěťovka (protože není dimenzovaná na samostatnou práci bez podpory předcházejících stupňů) při bouřce nebo vlivem spínacích špiček shoří a může i zapálit.
Přepětí v síti bylo vždycky, ale jako problém se začalo řešit až nedávno - prostě proto, že přibývá zařízení, která jsou na přepětí háklivá. Elektronky nebo elektronika napájená transformátorem, motory, topidla, výbojky, vláknové žárovky - to všechno si s přepětím poradí samo. Elektronika přímo spojená se sítí (spínané zdroje počítačů a televizorů, úsporné a diodové žárovky...) to už tak snadno nepřežije.

Díky za odpověď. Plně s tebou ve všem souhlasím, chtěl jsem se ale radši s někým poradit, protože toto není věc v které bych se nějak moc orientoval. V budoucnu samozřejmě mám v plánu bydlet ve stejném domě, takže už uvažuji o celkové výměně a předělání elektroinstalace, ale teď je to stále otázka několika let. Proto jsem zvolil alespoň tuto lokální "slabší" alternativu. Šlo mi převážně o to, jak udělat spoj mezi 3 vodičovou a 2 vodičovou soustavou/přípojem, tu přepěťovou ochranu ani tak moc neřeším. Mám k tomu spíš přístup, že "lepší než drátem do oka".

Tak ono jde hlavně o bezpečnost. Když necháš ochranný vodič "viset v luftě" a připojíš nějakou tu přepěťovku, filtry, nebo snad nějaký spotřebič s trojžílovým přívodem, pak se ti přes elektronické prvky přepěťovky nebo přes odrušovací kondenzátory dostane nebezpečné napětí na kolík a tudíž i na kostru připojených zařízení (pokud mají trojžílový přívod s kolíkem). Prostě bych to tak v žádném případě nenechával.

Pokud mohu radit, tak hned za připojením třídrátového rozvodu na dvoudrátový přívod bych ochranný vodič (toho trojžílu) připojil na jakékoli funkční uzemnění (vodovod, radiátor, plynové potrubí a podobně) a fázi i pracovní nulák (toho trojžílu) bych protáhl proudovým chráničem. Tahle kombinace (chránič plus přizemnění) ti spolehlivě vypne, pokud se přeruší spoj k původnímu dvoudrátovému nuláku. Zas tak velká investice to není. To uzemnění nemusí být kdovíjaké, stačí aby sneslo vypínací proud chrániče, což je 30mA. Pak to můžeš s klidným svědomím provozovat až do soudného dne.

Sorry, nemám tady svou galerii prvků do schémat, ale i tak to snad bude srozumitelné.

L = fáze
PEN = "nulák" ve dvoudrátovém rozvodu
PE = ochranný vodič
N = nulový vodič
FI = proudový chránič

Podle normy se na topení a jiné trubky přizemňovat nesmí jelikož hrozí zavlečení cizího potenciálu.

To je sice pravda, nicméně podle zdravého rozumu to je v kombinaci s chráničem lepší a zavlečení cizích napětí nehrozí. Ale pouze v kombinaci s chráničem! Funkčně je to pak totiž přesně totéž, jako pospojení v síti TN-S, které je naopak normou pro některé případy předepsáno. Radiátor bude na stejném potenciálu jako ochranný vodič. 30mA potřebných k vybavení chrániče ti na něm nijaké nebezpečné napětí nevyvolá.
Proti normě je už to, že to někdo musí někde připojit na dvoudrát. Správně bys totiž (podle normy) měl mít bod rozdělení korektně uzemněný přímo na zemnič se zemním odporem do 10R. Takže lepší něco než vůbec nic, ne?

Jo to jo, já na to jen upozorňuju dopředu aby někoho nešlehlo. Také to chce překontrolovat řádné uzemnění topné soustavy a jestli tam náhodou někde není něco z plastu. Třeba u nás v domě nebylo topení dříve uzemněno a mělo tendenci kopat proti kolíku. Musel jsem to přizemnit dodatečně když jsem nabral trochu rozumu. Přeci jen náš děda nebyl jediný šikula na světě.