Poslední návštěva: Právě je 19 dub 2024 22:27


Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 65 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Spolehlivý, přesný a festovní RLC mulťák
PříspěvekNapsal: 20 led 2016 13:33 

Registrován: 20 led 2009 23:43
Příspěvky: 1745
Chtěl bych pořídit nějakej fakt slušnej měřák, abych ho měl už nadosmrti. Ale ABSOLUTNĚ netuším, byť jen z jaké značky vybírat. Požaduju, aby to umělo měřit kapacitu i indukčnost plus sériovej odpor cívky (desetiny ohmu). Další funkcionalitu, co bych třeba v budoucnu potřeboval a mám požadovat, si nechám poradit. Nemáte někdo nějkej tip? Včera jsem tam koukal na cosi z GME: http://www.vo.gme.cz/cz/index.php?product=722-515 ale jak říkám, vůbec nevím, jestli je to bazmek nebo použitelná věc.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Spolehlivý, přesný a festovní RLC mulťák
PříspěvekNapsal: 20 led 2016 20:54 

Registrován: 03 kvě 2010 17:35
Příspěvky: 108
Bydliště: Louny
Kraj: ČR - Ústecký
A nechceš raději stolní přístroje? Jsou vesměs přesnější, koukám ale ze jsis vyhlédl stroj za 1200, to budes muset trochu přihodit, nebo stáhnout nejaký parametr.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Spolehlivý, přesný a festovní RLC mulťák
PříspěvekNapsal: 20 led 2016 21:47 

Registrován: 02 čer 2012 20:45
Příspěvky: 591
Bydliště: Bratislava IV
Kraj: SR - Bratislavský
Za uvedenú cenu nevyzerá zle, ale nenašiel som v údajoch napr. vnútorný odpor a frekvenčný rozsah pri striedavom napätí. Radšej si kúp prístroj, ktorý si môžeš u niekoho vyskúšať.

_________________
Sony TC-129


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Spolehlivý, přesný a festovní RLC mulťák
PříspěvekNapsal: 20 led 2016 22:54 

Registrován: 20 led 2009 23:43
Příspěvky: 1745
No tak mi prosím dejte tipy, já fakt naprosto tápu. Klidně i na ten stolní. Počítal jsem že dám tak max. bura, ale $$$ spíš dle potřeby kdyby bylo něco epesní, tak bych se asi nebránil.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Spolehlivý, přesný a festovní RLC mulťák
PříspěvekNapsal: 20 led 2016 23:42 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 11102
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
NEKUPUJ multimetr s doplňkovými rozsahy L a C, protože ten nemá se solidním měřením nic společného. Pokud to myslíš s měřením vážně, budeš potřebovat měřáky dva.
1) Multimetr na měření napětí a proudu plus nějaké užitečné funkce okolo. Střídavé rozsahy s převodníkem RMS (až budeš s obyčejným digitálem měřit sekundární napětí na mírně přebuzeném trafu a sekneš se o 30%, budeš vědět proč RMS).
2) RLC-metr na opravdové měření a diagnostiku součástí, který umožní měřit při různých frekvencích, který ukáže nikoli ekvivalentní, ale skutečnou indukčnost a kapacitu a odliší parazitní odporovou složku, změří u kondenzátorů i ESR či ztrátový úhel. Tady můžu vřele doporučit toto:
https://www.gme.cz/multifunkcni-rlc-met ... 5-p722-436
A kdyby bylo potřeba: Na přesné měření malých odporů řádu jednotek Ohmů a míň (třeba ss odpor cívek) se hodí buď ohmova metoda, nebo to skvěle umějí staré můstky Omega. Jinak se musí použít ohmmetr, který umí čtyřvodičovou metodu. Ten RLC metr umí sice taky vykompenzovat odpor přívodů, ale není to úplně dokonalé. Orientačně to ale vyhoví dobře.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Spolehlivý, přesný a festovní RLC mulťák
PříspěvekNapsal: 21 led 2016 12:16 

Registrován: 20 led 2009 23:43
Příspěvky: 1745
Díky za vyčerpávající odpověď. Ono je u mě asi problém, že já vlastně ani nevím co, jak a proč měřit, jinak by se ty otázky asi odpověděly samy. Chtě nechtě si to budu muset dostudovat i to málo co se nás na škole snažili naučit a já to lajdal...

Napadlo mě teda koupit hlavně na měření indukčnosti nějakej ten měřák za litr až dva, orientačně (5% přesnost) to myslím si vyhoví. Tj. to cos postoval, jestli říkáš, že je to slušný, tak jdu do něj. A pak nějakej lepší V/A meter, jak rovněž píšeš. Takže hledat zařízení s funkcí True RMS? Plus tu čtyřvodičovou metodu jsem už pochytil. Co třeba ty Voltcrafty, stojí ta značka za něco?
Mimojiné budu potřebovat zjišťovat citlivosti preamp vs. konec, napěťově sjednotit konce pro aktiv, apod.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Spolehlivý, přesný a festovní RLC mulťák
PříspěvekNapsal: 21 led 2016 13:01 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 11102
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
Ono nejde ani tak o nějaké třeskuté přesnosti, jako o správnost nebo nesprávnost měřící metody jako takové. To je třeba ten RMS převodník. Levné multimetry střídavé napětí usměrní a vyhlazenou špičkovou hodnotu interpretují jako efektivní známým poměrem Umax/Uef. Ten ale platí jen pro čistý sinus. Jakmile je napětí zkreslené (viz někde tady oscilogramy sejmuté na sekundáru malého trafíčka), začne to měřit nikoli nepřesně, ale nesmyslně. Proto je dobré mít po ruce něco, co si se střídavinou poradí správně.
Totéž složené impedance: V levných multimetrech je jako indukčnost nebo kapacita zobrazená prostě hodnota odpovídající zjištěné reaktanci, neřeší se jakou to má reálnou a imaginární složku. Na domácí měření často líp poslouží starý ručkový Avomet nebo DUčko. Přesnost je dostatečná, střídavinu to ukáže spolehlivě i při vyšších kmitočtech a chyba sice se zkreslením roste, ale ne tolik aby to bylo zásadní. A třeba při nastavování kliďáku zesilovače nemusíš číst čísla, ale sleduješ jenom pohyb ručky.
Malé odpory měřím starou bakelitovou Omegou. Ta má vykompenzované masivní přívody k masivním svorkám a když se měřený odpor (vývody tlumivky) skřípnou přímo pod svorky, měří to korektně i desetiny Ohmu. Ještě menší odpory se už ale musejí měřit čtyřvodičově.

Na běžné měření zesilovačů úplně stačí nějaký starý osciloskop, nebo prachobyčejný USB osciloskop za 100$, a postačí vlastně i slušná zvukovka a nějaký šikovný soft, případně s nějakým doplňkovým udělátkem.

Při potřebných znalostech a šikovnosti poslouží jednoduché měřáky a pomůcky líp než špičková technika bez znalostí...


Naposledy upravil ransom dne 21 led 2016 17:08, celkově upraveno 1

Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Spolehlivý, přesný a festovní RLC mulťák
PříspěvekNapsal: 21 led 2016 13:21 
Řádný člen

Registrován: 08 kvě 2013 18:01
Příspěvky: 2052
Kraj: ČR - hl. m. Praha
ransom píše:

Mám doma a plně souhlasím ... :D

_________________
Pamatujte na úctu k sobě, úctu k druhým a odpovědnost za vaše konání. Povýšenost nikdy nemá žádnou omluvu. Pochází buď z malého sebevědomí, nebo se opírá o dočasné a povrchní úspěchy. [Dalajláma]


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Spolehlivý, přesný a festovní RLC mulťák
PříspěvekNapsal: 21 led 2016 13:24 
Řádný člen

Registrován: 06 led 2014 11:42
Příspěvky: 192
Kraj: ČR - Ústecký
Pokud chceš multimetr s dobrým poměrem cena/výkon, kup si tento:
http://www.svetsoucastek.cz/digitalni-m ... heureka.cz


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Spolehlivý, přesný a festovní RLC mulťák
PříspěvekNapsal: 21 led 2016 14:25 
Řádný člen

Registrován: 08 kvě 2013 18:01
Příspěvky: 2052
Kraj: ČR - hl. m. Praha
Basinga:
blbost ... neumí L a to je pro práci s výhybkami zásadní vada !

_________________
Pamatujte na úctu k sobě, úctu k druhým a odpovědnost za vaše konání. Povýšenost nikdy nemá žádnou omluvu. Pochází buď z malého sebevědomí, nebo se opírá o dočasné a povrchní úspěchy. [Dalajláma]


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Spolehlivý, přesný a festovní RLC mulťák
PříspěvekNapsal: 21 led 2016 15:07 
Řádný člen

Registrován: 06 led 2014 11:42
Příspěvky: 192
Kraj: ČR - Ústecký
Výše Ransom Zorgovi navrhuje dva měřáky - RLC + multimetr. A právě ten multimetr ( True RMS)
mu nabízím. Mám ho doma... :-)


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Spolehlivý, přesný a festovní RLC mulťák
PříspěvekNapsal: 21 led 2016 16:45 
Řádný člen

Registrován: 08 kvě 2013 18:01
Příspěvky: 2052
Kraj: ČR - hl. m. Praha
Aha ... to jsem přehlédl ... to je z toho, že člověk dělá 4 věci naráz ... sorry :D

_________________
Pamatujte na úctu k sobě, úctu k druhým a odpovědnost za vaše konání. Povýšenost nikdy nemá žádnou omluvu. Pochází buď z malého sebevědomí, nebo se opírá o dočasné a povrchní úspěchy. [Dalajláma]


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Spolehlivý, přesný a festovní RLC mulťák
PříspěvekNapsal: 21 led 2016 17:09 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 11102
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
Všichni chytrý, ale že jsem udělal chybu v URL odkazu, to mě nikdo neupozorní.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Spolehlivý, přesný a festovní RLC mulťák
PříspěvekNapsal: 21 led 2016 18:28 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 21 lis 2013 20:38
Příspěvky: 1529
Bydliště: Bratislava
Kraj: SR - Bratislavský
ransom píše:
Všichni chytrý, ale že jsem udělal chybu v URL odkazu, to mě nikdo neupozorní.

Chcel som, ale akurát ako som dal odoslať príspevok, chcípla wifi vo vlaku!

_________________
Gdy ci smutno, gdy ci źle, jebnij format dysku C.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Spolehlivý, přesný a festovní RLC mulťák
PříspěvekNapsal: 21 led 2016 22:47 
Řádný člen

Registrován: 08 kvě 2013 18:01
Příspěvky: 2052
Kraj: ČR - hl. m. Praha
neclovek:
Se zamřížovaným ukradeným ptákem přece nemůžeš radit :lol:

_________________
Pamatujte na úctu k sobě, úctu k druhým a odpovědnost za vaše konání. Povýšenost nikdy nemá žádnou omluvu. Pochází buď z malého sebevědomí, nebo se opírá o dočasné a povrchní úspěchy. [Dalajláma]


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Spolehlivý, přesný a festovní RLC mulťák
PříspěvekNapsal: 03 úno 2016 18:27 
Zabanovaný
Uživatelský avatar

Registrován: 22 srp 2010 09:43
Příspěvky: 329
Kraj: ČR - Zlínský
https://www.gme.cz/multifunkcni-rlc-met ... 5-p722-436
nebrat šrot. měl jsem už dva kusy odchází čip po roce, přestane měřit vysoké kapacity. vždy vrátili peníze. hledej jiný.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Spolehlivý, přesný a festovní RLC mulťák
PříspěvekNapsal: 04 úno 2016 17:43 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 20 srp 2011 19:11
Příspěvky: 460
Bydliště: Kénig pfeld Bémerland
Kraj: ČR - Jihomoravský
Já mám jakési UNI-T UT58D.Na informativní měření ok.Kondíky ale jen do 100uF.Použil jsem Artu-Limp
a spokojenost.Měří RLC.Jen nevím ,který údaj F a při jaké frekvenci udává výrobce.Při 1kHz,nebo 10kHz?


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Spolehlivý, přesný a festovní RLC mulťák
PříspěvekNapsal: 04 úno 2016 18:07 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 11102
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
Ani jedno - nejspíš. Doplňková funkce měření kapacity u multimetrů je většinou dělaná tak, že se měřeným kondíkem nahradí integrační kondenzátor u D/A převodníku. Takže potom jde de facto o měření vyhodnocením nabíjecího času.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Spolehlivý, přesný a festovní RLC mulťák
PříspěvekNapsal: 04 úno 2016 19:13 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 30 zář 2009 10:51
Příspěvky: 1845
Bydliště: CV
Kraj: ČR - Ústecký
UNI-T sou poměrně šmejdy, stačí když se podíváš na můj multimetr, ty banánky hrůza uvnitř. Ale na druhou stranu pro hobby svojí práci udělá.
http://task-ava.rajce.idnes.cz/UNI-T_UT39C/

Tenkrát se i někde řešil ten stolní UNI-T multimetr, krabice jak blázen a uvnitř jen jedna destička z ručního multimetru

_________________
AMP: PROTON AA-1150
PREAMP: PROTON 1100
SEC: NAD T751
CD: NAD CD524
ARS 641 / ARS 844 tuned


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Spolehlivý, přesný a festovní RLC mulťák
PříspěvekNapsal: 04 úno 2016 21:48 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 20 srp 2011 19:11
Příspěvky: 460
Bydliště: Kénig pfeld Bémerland
Kraj: ČR - Jihomoravský
Ten můj je kupodivu zatím blbovzdornej.Klasicky zapomínám přepínat brambory na hrušky a vořechy a furt se drží...
Je RLC měření v Limpu přesnější?Jen kdybych věděl co jsem vlastně vždy změřil.Viz.předchozí otázka.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 65 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 18 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

© LuKyss 2005-2012 | ReproMania.NET & ReproObchod.cz



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group