Poslední návštěva: Právě je 25 dub 2024 08:43


Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 14 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Jak je to s impedančním zatížením u zesilovačů-jak Hi-Fi, PA
PříspěvekNapsal: 26 dub 2009 19:26 
Uživatelský avatar

Registrován: 28 úno 2009 16:30
Příspěvky: 478
Kraj: ČR - Vysočina
Stop nekvalitnímu poslechu :lol:
Jak je to i, zatížením zesíků??
Když máte třeba s 4OHM výstupem a připojíte na to repro 8 nebo 15 OHM, nestane se při delším používání nic s koncovými tranzistory???
A jak je to při kratším cca 1-2 hod??
Nemluvím o Tesláckých trafáčích co mají VT. ... 8-)
Povedlo se mi tímhle spůsobem dodělat jeden předzesilovač... :shock: , tak potřebuji vědět jestli je to možný?????
Díky za rady, a nápady ;)

_________________
www.radiojournal.cz


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jak je to s impedančním zatížením u zesilovačů-jak Hi-Fi, PA
PříspěvekNapsal: 27 dub 2009 07:19 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 24 zář 2008 18:57
Příspěvky: 639
Bydliště: Trenčín city, Slovakia
Kraj: SR - Trenčianský
Predzos s koncákom nemá nič spoločné, neviem si predstaviť ako by to zapríčinila bedňa. Používam 15ohm sústavy s pomerne strašnou impedančkou na zosilňovači ktorý bol robený pre 4ohm už dva mesiace a nieje problém. Podľa mňa toto problém nerobí a nemôžeš odpísať zos. O nízkom odovzdanom výkone do takýchto sústav už nemusím hovoriť...


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jak je to s impedančním zatížením u zesilovačů-jak Hi-Fi, PA
PříspěvekNapsal: 27 dub 2009 09:03 

Registrován: 05 říj 2008 09:26
Příspěvky: 569
Bydliště: Trenčín
Kraj: SR - Trenčianský
Zosilňovače nemávajú problém pracovať do impedancie vyššej ako majú písané. K poškodeniu môže dôjsť pri nižšej impedancií. Neviem však ako je to so zosíkmi kt. majú výstupné trafo.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jak je to s impedančním zatížením u zesilovačů-jak Hi-Fi, PA
PříspěvekNapsal: 27 dub 2009 22:17 
Uživatelský avatar

Registrován: 28 úno 2009 16:30
Příspěvky: 478
Kraj: ČR - Vysočina
Ok, mě jenom začímalo jestli to nečiní problem nebo nepoškodí zesilovač děkuji všem ;)

_________________
www.radiojournal.cz


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jak je to s impedančním zatížením u zesilovačů-jak Hi-Fi, PA
PříspěvekNapsal: 27 dub 2009 22:32 
Administrátor
Uživatelský avatar

Registrován: 23 zář 2008 23:01
Příspěvky: 2775
Bydliště: Brandýs nad Orlicí
Kraj: ČR - Pardubický
Problém by nastal, když by ses pokoušel vybudit soustavy o impedanci 4ohmy zesilovačem určeným pro provoz do 8ohmů. Při nižších hlasitostech by zesilovač možná chvíli přežíval, ale každopádně při vyšší hlasitosti by to mohl špatně odnést.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jak je to s impedančním zatížením u zesilovačů-jak Hi-Fi, PA
PříspěvekNapsal: 28 dub 2009 20:36 
Uživatelský avatar

Registrován: 28 úno 2009 16:30
Příspěvky: 478
Kraj: ČR - Vysočina
ok, díky moc ;)

_________________
www.radiojournal.cz


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jak je to s impedančním zatížením u zesilovačů-jak Hi-Fi, PA
PříspěvekNapsal: 28 dub 2009 21:35 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 24 zář 2008 13:55
Příspěvky: 6248
Bydliště: White Hill - Prague
Kraj:
Problém by mohl nastat jen u elektronkových zesilovačů. Tam totiž transformátor hraje důležitou roli nejen při transformaci napětí a proudu ale též impedance. Pokud není připojená zátěž nebo je zátěž výrazně větší než na jakou je transformátor a impedanční poměry v zesilovači konstruovány tak to může vést až k destrukci koncových elektronek (a někdy i výstupního transformátoru). Naopak menší impedance jim zas až tak moc nevadí. To platí pro klasické koncové stupně, nikoliv pro OTL (stupně bez koncových transformátorů). Ty se chovají spíš jako běžné tranzistorové zesilovače až na doporučenou zatěžovací impedanci která bývá dosti velká.

EDIT: Opraveno


Naposledy upravil Thales dne 02 kvě 2009 19:02, celkově upraveno 1

Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jak je to s impedančním zatížením u zesilovačů-jak Hi-Fi, PA
PříspěvekNapsal: 29 dub 2009 00:17 
Uživatelský avatar

Registrován: 28 úno 2009 16:30
Příspěvky: 478
Kraj: ČR - Vysočina
zdenoeddie ‎(0:08):
hmm pekny pokec
ale myslim ze tam ma chybu
tam totiž transformátor hraje důležitou roli nejen při transformaci napětí a proudu ale též impedance. pokud není připojená zátěž nebo je ztěž výrazně menší
vyrazne mensi
a tady tvrdi ze to zase nevadi Naopak menší impedance jim zas až tak moc nevadí.
tak co ted ?
podle mne vacsi impedance vadi, protoze se zvysi napati na vystupu a tim se muze znicit trafo i
elky
A co teť????
Jeden píše to druhý zas to...

_________________
www.radiojournal.cz


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jak je to s impedančním zatížením u zesilovačů-jak Hi-Fi, PA
PříspěvekNapsal: 29 dub 2009 00:27 
Uživatelský avatar

Registrován: 23 zář 2008 23:59
Příspěvky: 3057
Bydliště: Praha-západ
Kraj: ČR - Středočeský
Bavíme-li se o klasickém tranzistorovém zesilovači, tak pokud je uváděný jako 4ohmový, znamená to že MINIMÁLNÍ zatěžovací impedance je 4ohm, pokud připojíme zátěž o vyšší impedanci tak to zesilovači nijak neublíží, naopak vyšší impedance zesilovači ulehčí.

_________________
Martin S. ::::: MS sound
http://ms-sound.cz


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jak je to s impedančním zatížením u zesilovačů-jak Hi-Fi, PA
PříspěvekNapsal: 02 kvě 2009 18:43 
Uživatelský avatar

Registrován: 25 zář 2008 15:51
Příspěvky: 950
Bydliště: Holomóc-Mrsklesy
Kraj: ČR - Olomoucký
Není to až tak jednoznačné. Záleží taky na konstrukci zesilovače. Čím menší impendance tím větší proudy, tzn. při stejném napětí několikanásobně větší výkon. Když na zesilovač co má min. zátěž 4ohmy připojíš 2ohm bednu zesilovač to za každou cenu nemusí zničit. Je tady ale velká pravděpodobnost usmažení nebo průrazu koncových tranzistorů.

_________________
http://mbelektronika.cz/
http://www.sound-agency.cz

Pronájem a prodej ozvučovací techniky.
Ozvučování a technické zajišťování akcí, DJ's.
Návrhy ozvučovacích systémů.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jak je to s impedančním zatížením u zesilovačů-jak Hi-Fi, PA
PříspěvekNapsal: 02 kvě 2009 19:05 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 24 zář 2008 13:55
Příspěvky: 6248
Bydliště: White Hill - Prague
Kraj:
Sběrateli opraveno. Sorry.

Kalvoji a z toho plyne co? Nedělat to. Takže nebudeme spekulovat nad větším výkonem a prostě na 4ohm zesilovač 2ohmovou zátěž připojovat nebudeme.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jak je to s impedančním zatížením u zesilovačů-jak Hi-Fi, PA
PříspěvekNapsal: 02 kvě 2009 19:09 
Uživatelský avatar

Registrován: 28 úno 2009 16:30
Příspěvky: 478
Kraj: ČR - Vysočina
Tak super, jednoduše a stručně 8-) , a o kolik procent cca by se nemělo překročit zatížení?
Už tu bylo psáno že na 8ohm výstupu 15ohm repro nic neudělá...

_________________
www.radiojournal.cz


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jak je to s impedančním zatížením u zesilovačů-jak Hi-Fi, PA
PříspěvekNapsal: 02 kvě 2009 19:11 
Uživatelský avatar

Registrován: 25 zář 2008 15:51
Příspěvky: 950
Bydliště: Holomóc-Mrsklesy
Kraj: ČR - Olomoucký
Jasně dělat to je blbost a hazard!!! Dá se takle zničit zesilovač i bedna. Bral jsem po teoretické stránce a jenom vysvětlil k čemu při zapojení menší impendace dochází.

Edit: Nesmíš zapojit bednu s menší impendancí než je minimální povolená (větší proudy, výkony, teplo..blabla...) hrozí zničení. Ale když je impendance větší jak minimální povolená, tak je jedno jaká je. Klidně desítky ohmů.
S větší impendací ale klesá výkon, který je zesilovač schopný dodat.

_________________
http://mbelektronika.cz/
http://www.sound-agency.cz

Pronájem a prodej ozvučovací techniky.
Ozvučování a technické zajišťování akcí, DJ's.
Návrhy ozvučovacích systémů.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jak je to s impedančním zatížením u zesilovačů-jak Hi-Fi
PříspěvekNapsal: 14 črc 2013 14:55 

Registrován: 24 říj 2012 18:40
Příspěvky: 10
Kraj: ČR - Pardubický
:P Zdravím diskutující
Starý pán Ohm radí. I=U/R
A starý pan Watt tvrdí. P=U*I
A oba tvrdí P=(U*U)/R

Tranzistorový zesilovač (potažmo zesilovač s integrovanými výkonovými obvody) teoreticky pracuje jako zdroj napětí. Zničí ho nadměrný proud (tepelná ztráta v koncovém stupni). Platí to zejména pro bipolární tranzistory.
Zesilovač pro zátěž 4 ohmy:
Repro 4 ohmy je ideální, lze použít 8 ohmů (výkon poklesne o polovinu, ve skutečnosti lehce vzroste napětí a výkon může být na +-60% dle kvality zesilovače). Pro 15 ohmů je výkon pouze cca 30%.
Použít repro 2 ohmy sice lze, ale zesilovač je tepelně přetěžovám na 200%. Pokud použijete malý výkon, zesilovač to přežije. Pokud jej zatížíte naplno, podle přehřívání zničíte zesilovač. Pozor, pokud koncový stupeň přetížení přežívá, dochází rychle k jeho zhoršení parametrů. Nedoporučuje se!
Použít repro 4 ohmy pro zesilovač s výstupem 8 ohmů lze, ale platí předchozí. Zesilovač je tepelně přetěžovám na 200%. Nedoporučuje se!
Poznámka 1. Slušné zesilovače mají výstupní odpor cca 1/10 odporu zátěže (pro repro 4 ohmy by měl mít zesilovač 0,4 ohmy).
Poznámka 2. Pokud máte původní zesilovač upraven pro vyšší výkon (obvykle se zdvihá napětí zdroje a v konci jsou výkonnější součástky), musí být součástí řešení vyhovující chlazení pro trvalý nový maximální výkon.


Klasický elektronkový zesilovač (nebo zesilovač s výstupním transformátorem) pracuje jako zdroj výkonu do jmenovité zátěže. A to je problém! Výstupní transformátor transformuje impedanci zátěže (repra) na impedanci, do které pracuje koncový stupeň. Dynamický pracovní bod koncového stupně je tedy dán nejen převodem výstupního trafa, ale i PŘIPOJENÉ ZÁTĚŽE. Proto slušné výstupní trafa mají odbočky pro 4 ohmy, pro 8 ohmů, pro 15 ohmů, ale jediné primární vinutí.
Repro 4 ohmy lze použít pouze pro výstup 4 ohmy.
Repro 8 ohmů lze použít pouze pro výstup 8 ohmů atd.
Změna výstupní impedance znamená změnu dynamického pracovního bodu. Elektronka je přetěžována, zakmitávání nesvědčí uchu ani spolehlivosti.
Pustit zesilovač bez koncové zátěže (repra) znamená těžce rozhodit dynamický pracovní bod. Často si při tom zesilovač zakmitá. Není-li vyladěn na maximální výkon, obvykle přežije. Je-li vyladěn, dochází k zajímavým optickým a zvukovým projevům, kterých si kazdý všimne. A pokud ne, určitě je ucítí. Ale už nic po tom ze zesilovače neuslyší.
Pro ilustraci. Je-li na koncových pentodách napětí cca 600V, při zakmitání se může na primáru výstupního trafa objevit celkem tvrdé napětí 2 až 4 kV. A trafa jsou obvykle testována na cca 2 kV.


Děkuji za námitky a připomínky.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 14 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 10 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

© LuKyss 2005-2012 | ReproMania.NET & ReproObchod.cz



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group