Poslední návštěva: Právě je 19 dub 2024 19:04


Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 72 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Objem reprobedny
PříspěvekNapsal: 26 pro 2015 21:02 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 5956
Kraj: SR - Trenčianský
Krásne ozvučnice. Klobúk dolu.
Qts 0,41 udáva výrobca, ja tvrdím, že reálne bude tak 0,5 a vyššie. :) Po vytlmení zmizli basy? Vieš prečo? Pretože vo výhybke nie je započítaná kompenzácia bafflestepu. Od určitej frekvencie smerom dole prestáva sústava vyžarovať do polopriestoru (180°) a začína vyžarovať do priestoru (360°). Je to závislé na šírke ozvučnice. Čím je širšia, tým nižšie je zlomový kmitočet. Čo sa stane, keď sústava začne vyžarovať do priestoru? Stane sa to, ako keby si jej citlivosť od danej frekvencie znížil o 6dB. Kvázi ekvivalentom toho je ubratie hĺbok o 6dB na zosilňovači. Na datasheete reproduktoru tento pokles nenájdeš, pretože do toho merania sa nijaký bafflestep nezapočítava. A ak sa potom navrhuje s takýmito charkami, je jasné, že BS vôbec kompenzovaný nebol a stredovýškové pásmo je 6dB nad basmi. U Teba sa BS čiastočne kompenzoval tým, že nevhodnou BR ozvučnicou vznikol na charke okolo 70Hz hrb. Po vytlmení bedne a odstránení hrbu však sústava prišla o zvyšky basov...
Ak sa to poctivo zmeria a navrhne poriadna výhybka, bedne budú basovať jedna radosť aj bez nátrubku. Škoda, že je medzi nami 350km, bol by som Ti to zmeral a navrhol.


Nahoru
Online Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Objem reprobedny
PříspěvekNapsal: 26 pro 2015 21:06 

Registrován: 20 led 2009 23:43
Příspěvky: 1745
Nalazení bassreflexu tě vůbec nemusí trápit, dokud budeš hrát přes tu BS výhybku (i tak bych to ale dal do uzavřenky). Přesně jak píše Unicorn, nech si to od někoho změřit a navrhnout.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Objem reprobedny
PříspěvekNapsal: 26 pro 2015 21:48 

Registrován: 21 pro 2015 18:40
Příspěvky: 22
Bydliště: Košice
Kraj: SR - Košický
Vzhľadom k môjmu amaterizmu viem len orientačne niečo z toho čo si odborne vysvetlil. Každopádne ak sa nikam neposuniem a nadžubem sa slušne, tak ich naložím a dopravím k tebe, nech sa na nich realizujú tvoje vedomosti a schopnosti....:)
Vieš čo? Skúšal som nahádzať dáta do toho programu na výpočet basreflexu (čo tu koluje) užšieho s priemerom 60 mm a vyšlo, že by mal mať cca L 13,5 cm, otázka je či sa to dá brať za bernú mincu a či by to fungovalo.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Objem reprobedny
PříspěvekNapsal: 26 pro 2015 21:53 

Registrován: 21 pro 2015 18:40
Příspěvky: 22
Bydliště: Košice
Kraj: SR - Košický
To nie je v Košiciach a blízkom okolí niekto ako ty?


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Objem reprobedny
PříspěvekNapsal: 26 pro 2015 22:17 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 5956
Kraj: SR - Trenčianský
Ja som to teraz skúsil simulovať, ale do simulátoru som zadal hodnoty, ktoré by mohli byť bližšie pravde...teda Vas=180L, Qes=0,52 a Fs=28Hz.
Nátrubok priemeru 6cm by bol asi už dosť na hrane, no dĺžka by vyšla 20cm pre ladenie cca 20Hz. Vtedy to samotné robí hrb 1,8dB na 68Hz (so sériovým odporom 1 ohm). V praxi ten hrb bude kvôli induktivite cievky (cievky vo výhybke pred basákom) viac, ale to je ešte stále imho OK.
Skús napísať na nick KomarD-Jeay, on je z východu, možno aj priamo z KE a tiež šikovný človek na tieto veci.


Nahoru
Online Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Objem reprobedny
PříspěvekNapsal: 26 pro 2015 23:20 

Registrován: 21 pro 2015 18:40
Příspěvky: 22
Bydliště: Košice
Kraj: SR - Košický
Fajn, skúsim sa s ním skontaktovať a uvidím ako dopadnem. Každopádne ti zatiaľ veľmi pekne ďakujem. Dám ti vedieť čo a ako.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Objem reprobedny
PříspěvekNapsal: 26 pro 2015 23:29 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 11102
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
Opravdu velmi pěkná práce. Přimlouval bych se za likvidaci basreflexu a odladění výhybky. Budou to asi nějaké náklady navíc, ale určitě se vyplatí.
Po odladění klesne citlivost beden o cca 6dB, takže budou potřebovat cca 4-násobný příkon na vybuzení. Ale to k tomu patří. Se zesilovačem 100-200W by to mohlo hrát pěkně.
Ta výhybka na obrázku, to je spíš aprílový vtip.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Objem reprobedny
PříspěvekNapsal: 26 pro 2015 23:40 

Registrován: 21 pro 2015 18:40
Příspěvky: 22
Bydliště: Košice
Kraj: SR - Košický
Nechám si poradiť a niečo s tým idem robiť. Idem zháňať niekoho tu v okolí Košíc, kto mi s tým pomôže. Ak nezoženiem, odveziem ich TheLastUnicom-ovi na západné Slovensko.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Objem reprobedny
PříspěvekNapsal: 26 pro 2015 23:51 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 11102
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
Pokud to dotáhneš do konce, moc rád bych si ty bedny poslechl hotové na nějakém srazu.
Ale to už je asi trochu utopie...


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Objem reprobedny
PříspěvekNapsal: 26 pro 2015 23:56 

Registrován: 21 pro 2015 18:40
Příspěvky: 22
Bydliště: Košice
Kraj: SR - Košický
Ak existujú srazy, kde sa dajú prezentovať takéto domáce vecičky, rád prídem. Názory, skúsenosti či pomoc a môcť sa posunúť ďalej, je vítané.
Ak skutočne zoženiem machra čo ich dá do laty ako sa len dá, tak uvažujem, to čo je strieborné dať do čierneho klavírneho lesku a tak s nimi na nejaký sraz a dúfam, že prídeš pozrieť, popočúvať a zhodnotiť...:)


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Objem reprobedny
PříspěvekNapsal: 27 pro 2015 10:50 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 5956
Kraj: SR - Trenčianský
Ešte taká malá výtka...ten streďák si mal dať vyššie. Je od výšky strašne ďaleko. Pri deliacej frekvencii povedzme 2500Hz by nemali byť meniče od seba ďalej, než nejakých 165mm, čo šlo v tomto prípade bez problémov dodržať.


Nahoru
Online Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Objem reprobedny
PříspěvekNapsal: 27 pro 2015 12:30 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 11102
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
Robert píše:
dúfam, že prídeš pozrieť, popočúvať a zhodnotiť

Nevymetám zdaleka všechno co se kde děje. Ale pokud by byla příležitost, bylo by mi ctí.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Objem reprobedny
PříspěvekNapsal: 27 pro 2015 18:18 

Registrován: 21 pro 2015 18:40
Příspěvky: 22
Bydliště: Košice
Kraj: SR - Košický
TheLastUnicorn píše:
Ešte taká malá výtka...ten streďák si mal dať vyššie. Je od výšky strašne ďaleko. Pri deliacej frekvencii povedzme 2500Hz by nemali byť meniče od seba ďalej, než nejakých 165mm, čo šlo v tomto prípade bez problémov dodržať.


Tak vieš, učím sa stále...:)...ale osi výškača od streďáku sú vzdialené 175 mm. Tak som 10 mm za. To snáď nie je až tak zlé. Ale máš pravdu, šlo ho dať naozaj bez problémov vyššie. Každopádne to je ten najmenší problém, ktorý potrebujem vyriešiť. Ale som veľmi vďačný za všetky tvoje aj iné odborné názory a rady.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Objem reprobedny
PříspěvekNapsal: 27 pro 2015 18:26 

Registrován: 21 pro 2015 18:40
Příspěvky: 22
Bydliště: Košice
Kraj: SR - Košický
Každopádne páni som vďačný za vaše konštruktívne rady a návody. Verím, že s vašimi radami a za pomoci niekoho vášho formátu, to dotiahnem do uspokojivého výsledku. Každopádne vás budem priebežne informovať ako som sa posunul a čo sa podarilo vykúzliť....:) Dúfam, že aj tu na východe nájdem ochotných odborníkov.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Objem reprobedny
PříspěvekNapsal: 28 pro 2015 00:19 

Registrován: 21 pro 2015 18:40
Příspěvky: 22
Bydliště: Košice
Kraj: SR - Košický
ransom píše:
Opravdu velmi pěkná práce. Přimlouval bych se za likvidaci basreflexu a odladění výhybky. Budou to asi nějaké náklady navíc, ale určitě se vyplatí.
Po odladění klesne citlivost beden o cca 6dB, takže budou potřebovat cca 4-násobný příkon na vybuzení. Ale to k tomu patří. Se zesilovačem 100-200W by to mohlo hrát pěkně.
Ta výhybka na obrázku, to je spíš aprílový vtip.


Prepáč ak ti to príde nejako nízke (som amatér, poznáš to), ale čo je na tej bs výhybke aprílovo vtipné? Nech som trochu viac v obraze a rád budem o niečo múdrejší prípadne sa tiež pobavím.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Objem reprobedny
PříspěvekNapsal: 05 led 2016 02:29 

Registrován: 29 pro 2008 01:20
Příspěvky: 160
Ahojte

Co sa tyka znizovania o bafflestep a pod., nikdy sa nedava dole 6dB. Bedne ulozene na podlahe blizko steny by boli extra prebasovane.
6dB plati iba pre umiestnenie niekde v lufte v strede telocvicne.
Kompenzovat staci bez problemov len 2dB.
Max. ak by bola uzavrenka, tak 3-4dB pri snahe dosiahnut velmi nizky bas, co zase zmysel nema.

Co sa tyka vzdialenosti vyska-stred, je velka, ale snad to pojde spravit znizenim delicky a zvysenim strmosti; mozno 2khz pomoze.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Objem reprobedny
PříspěvekNapsal: 05 led 2016 09:13 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 5956
Kraj: SR - Trenčianský
To už bude asi aj na Tebe. Bafflestep sa vždy kompenzuje podľa potreby, keďže do toho kecá viacero faktorov - dokonca aj samotná fr. charka basáku. 6dB je teoretická záležitosť. Kto s tým robí, tak vie. No vysvetľovať všetko laikovi je asi nad rámec diskusie


Nahoru
Online Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Objem reprobedny
PříspěvekNapsal: 11 led 2016 09:35 

Registrován: 21 pro 2015 18:40
Příspěvky: 22
Bydliště: Košice
Kraj: SR - Košický
Áno, to máš pravdu, je toho naozaj veľa na vysvetľovanie a tu nie je priestor. Komar dnes berie repro a ide sa do toho pustiť. Tak to už nechávam všetko na neho, verím, že sa mu podarí niečo vykúzliť...:)


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Objem reprobedny
PříspěvekNapsal: 11 led 2016 10:44 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 5956
Kraj: SR - Trenčianský
Určite podarí. Tie repráky potenciál majú a s kevlarom sa navyše aj dobre pracuje. Som si istý, že to bude hrať dobre.


Nahoru
Online Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Objem reprobedny
PříspěvekNapsal: 12 led 2016 14:36 

Registrován: 29 pro 2008 01:20
Příspěvky: 160
Repra som orientacne premeral, trochu ma prekvapilo, ze Qts vyraznejsie nesedi s datasheetom, ale je dost mozne, ze pred rokmi mal ine parametre, Monacor totiz repra cas od casu mierne upravuje.
Tiez im casom stuhli zavesy, tak 135KEP ma Fs 58hz a Qt 0.4 namiesto 0.3 a 45hz, a tym padom citlivost relativne zachovanu, ale aj tak nizku oproti zvysku, bude chciet posilnit magnetkou.
250KE ma Qt 0.47 namiesto 0.41 a Fs 30Hz (podla vyrobcu 23, cim klesa Vas z 200 na 110L). Co vsak v konecnom dosledku sposobuje, ze aktualna ozvucnica s objemom 76L mu je akurat. Takze treba zistit, preco nehra poriadne kickbas. Ozvucnica je ladena extremne dole, na 26Hz. Co je zaujimave, basak je uplne rovny od cca 45hz az po 450Hz, vyhybka oficialne delena na 400hz ho deli na 500.
S univerzalnou vyhybkou je extremny pokles na stredoch/stredovyskach, miestami az 7-8dB.

Co je tiez prekvapko ako kevlar stmavol, membrany su oranzove, zvnutra pod zavesom este vidiet povodnu zltu farbu.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 72 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 10 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

© LuKyss 2005-2012 | ReproMania.NET & ReproObchod.cz



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group