Zdravim
Mam taku dylemu odisiel mi zosik k PC a zobraz zo sebou aj vysky na mojich starych 1PF 067 33
rozhodol som sa ich nahradit /prerobit nakolko nic v cenovej relacii do cca 120Eur nestalo za kupu.
chcel by som tam dat Dexon IRB 16/60/01,8 + IRT 10/80/01,8
Spolu s ich vyhybkou ladenou na 2650Hz
cela zostava je odladena na ich bednu s objemom 17L
ja by som to chcel natlacit to originalnych bedni od tesly maju cca 15.6L
nasimuloval som si ich vo WinISD bez basreflexu mi vysla charakteristika s utlmom -3dB uz pri 76Hz co sa mi zda celkom utlmene tak som skusil basreflex a troska som sa s tym pohral a dotal som +1 dB okolo 97hz a -3dB az pri 46Hz co sa mi zda lepsie len ma zarazilo ze max rychlost vzduchu v BR je cez 42m/s (5cm priemer dlzka cca 11.8cm) chcel by som poprosit ak mate s tym niekdo skusenosti ci by ste nevedeli ci to bude robit nejake extra rusive pazvuky popripade nejake riesenie nakolko vecsi priemer tam dat nemozem lebo jeho dlzka by bola viac ako je hlbka bedne.
Napajat to budem 2x100W s 2xtpa3116D2 do mostu

Viem profici to odladuju cez mikrofon s realne nameranymi hodnotami ja tuto moznost nemam
jedna sa totiz o lacne repro k PC takze sa snazim naklady udrzat pod 70 eur na bednu co si myslim ze nebude problem ...btw bazarovky nechcem.
Pripajam aj charky zelena je bedna s BR a vyhybkou,
zlta bez BR a vyhybky

Za vsetky rady a nazory vopred dakujem

Nevím jak jsi na to přišel, ale originální kisny 1PF06733 mají 9 litrů...

Meranim a vypoctom niesom si isty ci su to 1PF06733 stitky nemam na bedniach ale podla tvaru a predneho grilu a pouzitych repro by to malo sediet

Vnutorne rozmery po uprave (nova predna a zadna doska )
33x22x20 =14520 cm2 ce je 14.5 L
ano mal som tam preklep sorry,

Nene, vnitřní jsou 200 (šířka) x 310 (výška) x 145 (hloubka. 220x330 ani náhodou. Mám tady zrovna pár prázdných skeletů před sebou.

Neverím, že po úprave prednej a zadnej steny majú sústavy výšku 360mm a šírku 250mm. Steny sú totiž 15mm hrubé, nie 5mm, ako si myslíš. Takže Tvoje bedne majú objem aj po úpravách možno tak 10-11L. Sorry, ale Tvoja simulácia bude dosť ďaleko od reality. Navyše nepoznáš skutočné parametre toho meniča.
V tomto prípade by som pre to IRB nechal radšej uzavrenku. Bassreflexom tu nič nezískaš...maximálne tak problémy.

to nepoznam a ani poznat nebudem nakolko ho nebudem merat lebo nemam nacom
bedne este raz premeriam mozno som cosi zle odmeral zatial dik

Ak máš zvukovú kartu s Line In vstupom, pár drobných na 2ks 3,5mm stereojackov a jeden odpor 100 ohmov, tak určite máš.

Na to netreba nejaky specialne citlivy microfon + vytlmnenu miesnost ? sorry za blbe otazky

Ne, na změření TS parametrů pro simulaci ozvučnice stačí primitivní přípravek ke zvukovce. Ale ještě jednou si změř skutečné vnitřní rozměry, jinak nic nenasimuluješ. Já dostal po vybourání přední stěny a montáži nové předsazené cca 10 litrů. Takže pokud uděláš totéž i se zadní stěnou, dostaneš se někam na 11.

jop presne tak sa stalo co sa tyka tych dosiek ale ked tak nad tym rozmyslam tak 11l asi pre to repro nebude nic moc ci si radsej nenechat narezat dosky nanovo podla dexonackeho navrhu len rozmery by som prehodil nech je menej hlboka ta bedna inak by sa mi nevosla na stol (tak ci tak musim este obetovat cca 20 eur na brusku aby som ich vyhladil)

A keď už máš stavať nové bedne, nebolo by lepšie postaviť nejaký kvalitnejší projekt, než je tá dexoňácka vec?
Námatkovo niečo odtiaľto:
viewtopic.php?f=61&t=6207
viewtopic.php?f=61&t=6990

Klobuk dole su to naozaj pekne bedne
Mne sa ten dexon paci koli kevlarovej membrane preto by som ho chcel pouzit
tie malicke repro s Zetagom ma celkom zaujali hlavne koli objemu bedne 9,4l ale zas na moj vkus to vyzera zlozito a stolar by si za to asi zapital hodne (co sa tyka narezania materialu)

inak je nejaky velky rozdiel co sa tyka reprodukcie medzi tym zetagom / monocorom co si mi poslal a tym dexonom co som chcel ja ? (inak povedane ci som si vybral predtym nejaky sunt ) druha vec je ze cenu nechcem moc navysovat predsa len su to repra k PC. Viem musim vam profikom liezt na nervy ked chcem za malo penazi vela muziky .....
kazdopadne diky za typ najprv si pomeram tie bedne a uvidi sa co sa z toho bude dat stvorit lebo cenovo ma to vyde priblizne rovnako ci si necham narezat MDF desky na bedne alebo opravim (bruska/tmel/tapeta) tie starte.
posledny tyzden len citam fora a kukam navody co a ako predsa len ked som naposledy robil nejake bedne to je skoro 2 desatrocia dozadu a nic take ako meranie skutocnych hodnot repra alebo odladzovanie vyhybky cez charakteristiky sa nejako neriesilo max tak naladenie bassreflexu popripade vypchatie reprobedne vatou a to tiez podla ucha.

Tak chlapi premeral som si tie bedne a mate pravdu mam tam 10,2l neviem preco som mal v hlave zafixovane zle rozmery ospravedlnujem sa Vam
nahodil som to znova do winisd
Doplnil som aj ref dexon v 17L
dalexon s BR v 10L je biely a bez BR zlty
vzchadza mi ze by ten 10l s BR mal posunutu charku o skoro 20hz pri -3dB
ak mate niekdo nejaky na vrch za ine normalne repro (6.5palec cena do 30 eur)do tej 10l bedne pls dajte vediet nakolko 60hz pri -3dB sa mi zda ze budu basy moc utlmene radsej by som bol keby to bolo niekde medzi 35-45hz pri -3dB

V uzavřence to vypadá pěkně, BR se mi tu moc nelíbí ani jeden.
Že se dostane reprák o 20Hz níže - to není zas takový kauf, pokud to je zaplacené tím, že bude mít tendenci kolem 100Hz dunět. Ta větší bedna je samozřejmě o něco lepší.
A vycházíš stále z katalogových hodnot - ty skutečné se mohou podstatně lišit.
Tady nejde o to, jestli chceš ty bedýnky "jenom" k PC, nebo na "nenáročný" poslech - protivné to je vždycky.

ano su to katalogove udaje nemam s cim viac prracovat bohuzial
..este som pohladal a v podstate som skusil vsetky 16.5cm repro do 40 eur teda aspon co heureka vyplula a nasiel som este 2 dalsie ktore by teoreticky podla mna mohli byt oba su s BR
BRB 6"/50/01,8 - zeleny
Monacor SPH-165 fialovy (cena 2x viac ako za dexon IDB 6,5/60)
nechal som pre porovnanie zltu ten dexon 6,5/60 v uzavretej ked si spominal ze ten priebeh bol celkom fajn.
Poprosil by som ta o vyjadrenie viem su to katalogove hodnoty od realnych sa lisia ale inak neviem ako ich porovnat . dakujem vopred

Uhm...a výhybku budeš riešiť s tým BRB6 ako? A čo dáš k nemu? Nechápem, prečo trváš na použití 6,5" v 10L bedni. Pre drvivú väčšinu 6,5" je ten objem malý a tie, čo tam budú fungovať a sú vhodné na delenie okolo 2,5kHz zas nestoja 25€.
Ďaleko menšie zlo bude, ak do tej bedne použiješ UM253. Nebude to úplne optimálne, ale stále to bude mať nejakú hlavu a pätu oproti tomu, čo vymýšľaš Ty. Btw. neviem, čo je na UM253 zložité. Rudo si to zvnútra urobil zložitejšie, ale to nie je podmienka.

No 6,5" som chcel pouzit koli diere ktora je spravena pre 6,5"to ze pre vecsinu je ten objem mali som zistil vcera vnoci aj ja ked som sa to snazil nasimulovat. vysky vybrate nemam a vyhybku tiez nie (na tu treba poznat realne hodnoty oboch repro ak to spravne chapem)...
u UM253 som nevedel ze to zvnutra nemusi byt az take zlozite myslel som si ze je na takze zlozite vnutro nejaky padny dovod.
to ze vymislam mam v povahe robim to od detstva radsej si nieco vyrobim sam/s pomocou ako nieco kupovat a nevediet nic o tom ako je to vyrobene alebo ako to funguje (napr posledny uspesny projekt bola mala rucna bruska pre male priemery brusnych kotucov/vrtacka na 12V-18V s prepinatelnym prevodom a napajana bud z autobaterie alebo z upraveneho PC zdroja , predtim som zas staval zvaracku s pouzitim trafakov z mikrovlnky ktoru tatko uspesne pouziva uz par rokov ).
Taktiez rychlejsie pochopim problem ked mi niekdo napise aspon vysvetlenie napr pri tychto priebehoch uz mi bolo povedane ze TS parametre treba pomerat pre presne vypocty/simulovanie lebo sa lisia od katalogovych tiez si mi napisal co nato potrebujem ale stale neviem co vlastne budem merat a ako postupovat atd ...., taktiez nechapem doteraz ako ransom odhadol to dunenie bedne pri 100hz je mi jasne ze to vycital z priebehu ale neviem co v tej charakteristike mu to napovedalo ze to bude duniet a prave okolo 100hz? alebo napr taky suvis medzi jednotlivymi parametrami je pre mna spanielska dedina mudre knizky mi ich moc nepomohli objasnit.

BTW chcel by som mat tvoje znalosti a skusenosti z akustiky nemusel by som sa vypitovat jak de.il na uplne zaklady a na kazdu "prkotinu" kedze moje prakticke znalosti sa rovnaju 0(to co som robil 20 rokov dozadu sa neda ani zrovnavat s dnesnym chapanim problematiky takze to ani nepocitam ze by som nieco robil.) aj preto som vdacny za kazdu radu, otazku dokonca aj za posmesok nuti ma to totiz zamysliet sa nad detailami ktore som predtim ani nepostrehol alebo nebral v uvahu.
radsej by som pocul/cital ze napr ten BRB6 nieje dobre pouzit lebo sa pri nom budu strcat stredy nad 1 Khz je skor pouzitelny na sub alebo do trojpasma a ze je nepouzitelny lebo deliacu frek by som musel mat moc nizko a nato nezozeniem zas vysak ktory by sa k tomu hodil (asi, neviem)
Radsej by som to pochopil s tvojou/vasou pomocou bez toho aby som sa bal spravit nejaku drobnu zmenu navrhu a kazdu konzultovat na fore (vid zlozitost vnutra UM253, respektive info ze to nemusi byt tak zlozito spravene)
Okopirovat uz odladeny existujuci projekt je sice dobre riesenie ale beriem to ako poslednu moznost nakolko by som z toho co sa tyka znalosti informacie a pochopeniu nemal absolutne nic.
pls neberte to ako stazovanie len chcem pochopit ako nato, na co si davat pozor pri navrhu a podobne.

Tak na UM253 som to robil trochu zložitejšie, nemal som problém sa s tým pohrať. Bolo to hlavne kvôli výhybkám. Preto to na prvý pohľad vyzerá zložito. Stačí sa držať výkresu - urobiť klasický kváder, zapustiť len výškač a výhybku vložiť cez otvor basáka. Takto to mal navrhnuté TLU a nič zložité na tom nevidím. Ako hovorím, za málo peňazí veľa muziky.

jj dik za vysvetlenie ako som pisal vysie som totalny amater co sa tyka akustiky a myslel som ze ten zlozity tvar plny nejaky vyznam.....
Mam taky dojem ze som to zobral od zleho konca idem este postudovat nejake materialy hlavne zavyslost jednotlivych parametrov atd (lebo ani neviem ako ma ta charakteristika vyzerat) dufam ze to spravne pochopim zatial mi to moc nejde

Lenže bedne nie sú brúska a základy elektrotechniky Ti stačiť nebudú, ak má byť výsledok k niečomu. Pôvodne si chcel použiť dexoňácky projekt - tam Ti nevadilo, že to budeš kopírovať?
Môžeš ísť pokojne svojou vlastnou cestou, nikto Ti v tom brániť nebude. No maj na pamäti, že tá cesta bude dosť dlhá a prinesie hromadu komplikácií. Budeš musieť pochopiť elektromechanické chovanie sa samotného reproduktora v ozvučnici, pochopiť, čo znamenajú jednotlivé TS parametre. Potom Ťa čakajú akustické vlastnosti meničov, ich chovanie v priestore, vplyv ozvučnice atď. S tým všetkým ide ruka v ruke obsluha meracích a simulačných softwarov, metodika merania...inak postavíš len ďalšiu kravinu, ktorých sú všade hromady, ktorá bude hrať na prd a až Ťa po pol roku omrzí, nikto Ti za to nedá ani hodnotu samotných meničov.
Takisto maj na pamäti, že tu nikto nie je od toho, aby Ťa potľapkal po pleci a schválil akýkoľvek blbý nápad. Ak to bude mať hlavu a pätu, ľudia tu veľmi radi pomôžu, no zas nepočítaj s tým, že sa jedná o kurz elektroakustiky, a že Ti tu niekto inštantne naleje informácie.