Poslední návštěva: Právě je 19 dub 2024 08:29


Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 13 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: 5.1 zostava - Amatérsky projekt potrebuje odborné rady
PříspěvekNapsal: 26 srp 2017 19:35 

Registrován: 25 srp 2017 12:34
Příspěvky: 9
Kraj: SR - Trnavský
Dobrý deň,

chcel by som tých ochotnejších aj neochotnejších z vás požiadať o rady (odborné aj iné) k mojej vízii projektu. Som viacmenej zručný človek, s dostatkom priestoru a času na prácu tohoto typu, chýbajú mi len odborné znalosti v oblasti audiotechniky, čiže si nie som schopný navrhnúť reprosústavu sám a som odkázaný na hotové projekty.

Moje prvotné predstavy:
1. 5.1 zostava domáceho kina, určená predovšetkým na sledovanie filmov, v druhom rade na posluch hudby.

2. Cena - Dôležité kritérium, povedzme že pre mňa zaujímavé produkčné zostavy sa
pohybujú okolo 700€-1000€, kedže si myslím že za mierne nižšiu sumu sa dá vytvoriť DIY
zostava, ktorá tú produkčnú "prehrá", tak som sa pustil do tohto projektu. Takže držme sa
hranice 700€ celá sústava bez zosilovača. Či je táto suma reálna potrebujem zistiť od vás..

3. Repro: a)Front L/R - stĺpové, 2/2,5 pásmo
b)Surround L/R - regálové, 2 pásmo, pôjdu na stojany
c)Subwoofer - pasívny, nič extra, na podkres filmov
d)Center - tu som maximálne mimo

4. Zosilovač - AV Reciever, bez debaty. Aký výrobca/typ to je už otázka. Cena cca 400€. Nejaká konektivita - LAN(WiFi), USB, hlavne prehrávanie zo sieťového disku kde mám hudbu a filmy. Môj favorit je Denon AVR-X1300W (7.2 zbytočne, možno do budúcna, 130W na kanál). Ďalej Yamaha RX-V481B.

5. Umiestnenie - Obývačka, 6x4,5m, prepojená s kuchyňou a chodbou na prízemí (viď. náčrtok). Dlažba, holé steny, minimum nábytku, jeden koberec.

6. Konštrukcia a vzhľad - celá bedňa okrem prednej steny viacmenej z čohokoľvek (osobne preferujem MDF), bude nafarbená na bielo/krémovo s lesklým lakom. Predná stena masívny Orech+olej. Repro do prednej steny by som rád namontoval zvnútra tak aby boli diery pre ne vyfrézované do kruhu so zrazenou hranou. Inšpirácia viď. foto.

So stavbou sa nikam neponáhľam, chcem byť dobre pripravený. Čiže v prvom rade správne zvolené návrhy reprobední s meničmi, potom doplniť vybavenie dielne.

Motám sa stále medzi zostavami Totem a Dexon. Ako predné buď Dexon s IRB20 alebo Totem TWR. Surround Dexon regálové s IRB20/16 alebo Totem 70 mini (s tými je problém že som neobjavil dokumentáciu). Subwoofer Dexon s IRB20 alebo niečo z miestnych projektov ale nič moc ma neoslovilo. Center je veeeeeľký problém, keďže som objavil minimum projektov a k Dexonom ani Totemom center nie je. Urobiť Center miernou úpravou z Totemu TWR mi príde veľmi jednoduché, no bedňa bude na ležato obrovská. To by som vedel skúsnuť ak bude výsledok stáť za to. Alebo prípadne takýmto spôsobom upraviť iný Totem. Od dexonu existuje akurát návrh na výhybku pre bedňu s 2xIRB16 ale o ozvučnici ani slovo.

Za všetky rady a názory k veci vopred ďakujem, vítaná je kritika k čomukoľvek okrem vzhľadu (ten je pre mňa hotová vec). Najviac by ma potešilo ak by sa toho chopil človek v blízkosti západného Slovenska alebo Moravy, ktorý by to so mnou dotiahol do úspešného konca, t.j. aj prípadné naladenie a zmeranie bední či už u mňa alebo inde. Samozrejme za serióznu odmenu.

S pozdravom Oliver

Obrázky:
Náčrtok posluchovej miestnosti
Obrázek
Vzhľad
Obrázek


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 5.1 zostava - Amatérsky projekt potrebuje odborné rady
PříspěvekNapsal: 26 srp 2017 23:15 

Registrován: 02 led 2011 12:53
Příspěvky: 854
Kraj: SR - Trenčianský
Len na úvod: 700€ za poctivú homemade 5.1ku s poriadnymi meničmi? Málo, ak to nemá byť Tesla.
Osadenie meničov zo zadnej strany - hovadina.

A neskôr sa budeme baviť ďalej ;)

_________________
4xJPA50, 2xJPA250, 2xJPA250, DPA223, Harrison X1000, Teson A2200, A2400, Luxman L-430, Dual CV1462, CS704, DAC MagicPlus, Senn HD558, Golem II


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 5.1 zostava - Amatérsky projekt potrebuje odborné rady
PříspěvekNapsal: 26 srp 2017 23:27 

Registrován: 25 srp 2017 12:34
Příspěvky: 9
Kraj: SR - Trnavský
Keď zrátam Dexony tak hej, tam je cena trošku cez 1000€. Variácia s Totemami by sa mohla zmestiť záleží už len z ktorých to bude (či 80, 100, TWR, atd.).

Meniče zvnútra - keď je to taká hovadina (nehovorím že to nie je pravda), potrebujem poznať dôvod. Stačí stručne, polopate, ako hlupákovi.

Ďakujem ;)


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 5.1 zostava - Amatérsky projekt potrebuje odborné rady
PříspěvekNapsal: 27 srp 2017 08:21 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 5956
Kraj: SR - Trenčianský
Jedno slovo: DIFRAKCIE
Ďalej,
rozpočet na slušnú 5.1 je príliš nízky, navyše posluchovka je podľa náčrtku pre rozumné využitie 5.1 o ničom. Za 700€ sa nedá kúpiť na 5.1 zostavu ani materiál. Nový multikanálový receiver za 400€ bude takisto len kopa šrotu s pekným predným panelom.
Totem 70 mini už nemá zmysel, pretože basáky nie sú a nebudú.
Takže ak naďalej trváš na 5.1 zostave, budeš musieť byť veľmi skromný...navyše ak máš do toho zapojiť ešte aj nejakého konzultanta-ladiča a toho budeš musieť do bodky poslúchať.
Oveľa lepšie by si urobil, keby si si postavil klasické stereo. Za 1000€ by to už bolo hodne dobré. Sorry, že kazím ilúzie, ale radšej sa vrátiť na zem, kým je na to čas...


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 5.1 zostava - Amatérsky projekt potrebuje odborné rady
PříspěvekNapsal: 27 srp 2017 09:01 

Registrován: 25 srp 2017 12:34
Příspěvky: 9
Kraj: SR - Trnavský
To sa prejaví aj pri takomto umiestnení meniča? Pri hrúbke dosky 2cm a zrazenej hrane. V projekte Totem 80 sa spomína podobné riešenie s dvojitou prednou stenou, kedy menič je zpredu na 2cm doske prekrytý krycou doskou 4mm na magnetoch.

Nie je dôležitejšie najprv nejako "vylepšiť" psluchovku?

Nebránim sa stĺpovému stereu, ak bude kombinované s recieverom 5.1. V tomto prípade ako by to podľa vás malo cca vyzerať?

Ďakujem

Edit: alebo teda stereo reciever.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 5.1 zostava - Amatérsky projekt potrebuje odborné rady
PříspěvekNapsal: 27 srp 2017 09:44 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 5956
Kraj: SR - Trenčianský
Prekrytý je 4mm doskou, pričom je prekrytý len basový menič a deliaca frekvencia je pomerne nízko. Čo je diametrálne odlišný prípad od toho, čo je na obrázku, ktorý si tu postol. Nemám čas ani chuť tu na 10 strán rozpisovať problematiku šírenia zvukových vĺn a odrazov. Je toho po nete dosť.
Tvoja posluchovka sa bude vylepšovať dosť ťažko, ale pri klasickom stereu by sa tam dalo dosiahnuť akého-takého výsledku.
Osobne by som siahol po projekte nejakých slušných 3-pásmových sústav (tu je napr. LSM alebo URS3100). Tých 700€ máš na to akurát aj s nejakou rezervou. A subwoofer k nim až tak veľmi potrebovať nebudeš. Majú basov habadej a idú dosť hlboko aj bez neho. Receiver s konektivitou bude väčší problém...ja v tomto až tak dobre poradiť neviem, ale možno sa nájde niekto iný.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 5.1 zostava - Amatérsky projekt potrebuje odborné rady
PříspěvekNapsal: 27 srp 2017 10:00 

Registrován: 25 srp 2017 12:34
Příspěvky: 9
Kraj: SR - Trnavský
Rozpisovať sa nemusíš, hneď som sa snažil sa dovzdelať. Vyzerá to tak, že sa mi rúcajú plány, ale práveže naopak. Potrebujem aby mi niekto rozumne vysvetlil čo áno a čo nie.

Tak čomu teda, a prečo, sa mám začať viacej venovať? Cena 700€ za stereo bez zosilňovača sa mi zdá trochu vysoká, keď vidím za koľko tu ludia postavili Totemy napr.

A čo s tou posluchovkou?


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 5.1 zostava - Amatérsky projekt potrebuje odborné rady
PříspěvekNapsal: 27 srp 2017 11:40 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 5956
Kraj: SR - Trenčianský
Pozri sa, záleží od Tvojich nárokov. Možno Ti stačia Totemy, možno by si chcel niečo lepšie. Neviem ani to, či si skelety, výhybky atď. budeš stavať sám. Zatiaľ vieme vlastne len to, že chceš repráky a zosík za 1000€. Ani tie Totemy nebudú lacné, ak si drevárinu nespravíš sám a nezložíš sám výhybky. Cena meničov je len zlomok výslednej ceny. Na druhej strane, ani LSM alebo URS nebudú ani zďaleka stáť 700€, ak si vieš spomínané veci urobiť svojpomocne.
Na stereo bude v Tvojom prípade stačiť, keď tá posluchovka bude vhodne zatlmená a bedne budeš môcť dať aspoň 20cm od steny. Na dolby digital/DTS by to už bolo komplikovanejšie...a nie som si istý, či by to vôbec šlo, ak to má ostať obývateľné.
Plány sa Ti nerúcajú, do 1000€ sa rozhodne dá postaviť dosť kvalitná muzika...akurát to samozrejme nebude nové z obchodu.
Btw., vzhľadom na rozmery obývačky by som malé bedničky neodporúčal. Niečo aspoň s 2x8" alebo 1x10" basákom bude základ.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 5.1 zostava - Amatérsky projekt potrebuje odborné rady
PříspěvekNapsal: 27 srp 2017 12:02 

Registrován: 25 srp 2017 12:34
Příspěvky: 9
Kraj: SR - Trnavský
Skelet som schopný spraviť viac menej sám. Nechal by som si len nahrubo narezať steny. Montáž, výrezy, hrany a povrchová úprava nie je problém. Výhybku som tiež schopný skompletovať sám. Umiestnenie repro nie je problém. Vytlmenie miestnosti.. Pribudnú dosť veľké závesy na francúzsje okná. Čo ďalej?

Nároky.. To je v mojom prípade asi len cenová hladina, keďže som nikdy žiadnu lepšiu zostavu nevlastnil a takmer ani nepočul. Čiže neviem či som schopný počuť a oceniť rozdiel medzi napr Totemami a niečím podstatne lepším.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 5.1 zostava - Amatérsky projekt potrebuje odborné rady
PříspěvekNapsal: 27 srp 2017 12:23 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 5956
Kraj: SR - Trenčianský
Škoda, že si to neriešil skôr a neprišiel v júni do PU na posluchovku...možno by si mal jasno. V Tvojom prípade si schopný postaviť regálové verzie URS3100 do 500€. Cca 200€ vychádzajú komplet meniče. 100€ by malo stačiť na diely do výhybiek a do 150€ matroš na skelety + bižu.
viewtopic.php?f=61&t=6513
Cenovo podobne na tom asi budú aj LSM-ky.
viewtopic.php?f=60&t=6851
Obe sústavy hrajú dosť podobne a myslím, že sa všetci zúčastnení zhodnú, že je to už zvukovo inde, než TM-ká alebo Totemy.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 5.1 zostava - Amatérsky projekt potrebuje odborné rady
PříspěvekNapsal: 28 srp 2017 12:43 

Registrován: 25 srp 2017 12:34
Příspěvky: 9
Kraj: SR - Trnavský
Oukej,

Povedzme že sa chytím toho sterea..

Repro: URS3100 vyzera super, len mi to príde dosť peňazí. Preto ma zaujíma porovnanie s Totemami resp. Dexonami.

Zosilňovač: Je mi už jasné že väčšina stereo zosilňovačov prehrá multikanálové AV receivre. No je pre mňa dôležité vedieť prehrat médiá zo sieťového disku NAS. Otázka znie, môžem ako player použiť smart TV s digitálnym optickým výstupom? Telka mi prehrá viacmenei všetko. Radšej by som bol ale keby na posluch hudby nemusím zapínať telku s príkonom 150W len ako prehrávač.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 5.1 zostava - Amatérsky projekt potrebuje odborné rady
PříspěvekNapsal: 28 srp 2017 13:30 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 5956
Kraj: SR - Trenčianský
Keby nebol člen scarabeo tak z ruky, tak by som Ti odporučil ho navštíviť a vypočuť si. Vlastní jak Totem 100B, tak URS3100 v regálovej verzii. Mal by si aspoň predstavu, čo Ti vyhovuje viac.
So stereo zosilňovačom sa to väčšinou robí tak, že sa kúpi klasický zos a k nemu sa pripojí nejaké multimediálne zariadenie. Ja mám napr. starý Luxman L-410 a k nemu pripojené HTPC (okrem iného).


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 5.1 zostava - Amatérsky projekt potrebuje odborné rady
PříspěvekNapsal: 28 srp 2017 15:21 

Registrován: 02 led 2011 12:53
Příspěvky: 854
Kraj: SR - Trenčianský
Pre väčšinu ľudí je projekt URS3100 už tzv. konečná, keďže za dané peniaze sú schopní si postaviť plnohodnotné reprobedne a ďalej už túto otázku nemusia riešiť.

_________________
4xJPA50, 2xJPA250, 2xJPA250, DPA223, Harrison X1000, Teson A2200, A2400, Luxman L-430, Dual CV1462, CS704, DAC MagicPlus, Senn HD558, Golem II


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 13 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Google [Bot] a 14 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

© LuKyss 2005-2012 | ReproMania.NET & ReproObchod.cz



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group