Poslední návštěva: Právě je 18 srp 2019 07:17


Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 37 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Akustika miestnosti alebo prepad na stredoch
PříspěvekNapsal: 15 led 2019 20:56 

Registrován: 01 led 2013 11:46
Příspěvky: 227
Kraj: SR - Prešovský
Dobry den mam problem s dierou na frekvencenej charakteristike reprosustav. Diera sa nachadza medzi 100 HZ az 1000 HZ v priemere -5 až -10 dB. Rozmery miestnosti a umiestnenie repro. a nabytku vam nacrtnem. Je to dost zle umiestnenie ale inu moznost nemam, kedze je to obyvacia izba. Rozmery su 5m x 4,4m x 2,5m. Na kratsej stene su umiestne repro v rohoch. Medzi repro sa nachadza dlha nizka skrinka na ktorej je polozeny tv a zosilnovac. Na naprotivnej stene, ktora je cela oblozena kamenom (vytrcajucim) je pohovka do tvaru L a pred nou je mensi obyvackovi stolik. Podlaha je cisto drevena (stare drevena podlaha). Plafon je sadrokartonovy rovny. v smere pozerania sa na TV je po pravej strane priblizne v strede okno o velkosti priblizne 1,8 na 1,2. Oproti tejto stene su police po strop so stolikom a dvere . Avsak tuto izbu sme nedavno prerabali, takze dvere este niesu osadene, police (knihovnicka je prazdna) jednoducho je to viac prazdnejsie a nezabyvane. Ked v miestnosti tlesknem tak je naozaj pocut dozvuk ale divnym sposobom ako pruzina(divny zvuk). Planujem dat medzi stolik a televizor koberec . Na okno zavesy. Samozrejme do polic knihy. Avsak obavam sa to mojmu problemu nepomoze. Mozno tak basom s ktorymi je tiez problem V posluchovom mieste (sedacka) je dostaok trosku viac to by az tak nevadilo ale priblizne o m od zadnej steny na mieste kde je stolik je nenormalny ubytok basou a pred stolikom blizsie k TV je basou prebytok. Takze este to posluchove miesto (sedacka ) sa da zniest. Len tie stredy tam prepadaju. Zosilnovac mam Onkyo - A8700 + Externy USB DAC. Repro su https://boxsim-db.de/spasbox/ (bez bassreflexu ). Behom tyzdna pridam a merania. Meriam nekalibrovanou kapsulou MCE-4000 (zapojena priamo do NTB) oba kanaly naraz ale aj samostatne v posluchovom mieste (Sedacka) . Otazka znie ci ste sa s takymto pripadom nestretli (vsade vecsinou riesia basy)? Popripade nejake riesenie rady navrhy a podobne.


Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory (obrázky, fotky, dokumenty). Pro zobrazení je vyžadována registrace. / You haven´t authorisation for browsing photos and attachment, please check in and sign on. / Du hast nicht Legitimation für ansehen Foto und Anlage, bitte registriere dich.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Akustika miestnosti alebo prepad na stredoch
PříspěvekNapsal: 15 led 2019 23:15 

Registrován: 12 bře 2016 21:13
Příspěvky: 1123
Kraj: ČR - Jihomoravský
Možná by bylo dobrý napsat, co máš za reprosoustavy, a začít s měřením u nich, jestli je to třípásmo, přepokládám nefunkční středotónový reproduktory, nebo naplno vytočený korekce na zesilovači.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Akustika miestnosti alebo prepad na stredoch
PříspěvekNapsal: 15 led 2019 23:17 

Registrován: 01 led 2013 11:46
Příspěvky: 227
Kraj: SR - Prešovský
V texte je odkaz na repro . Stredak je funkcny. Samozrejme korekcie vypnute, vsetko na Direct.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Akustika miestnosti alebo prepad na stredoch
PříspěvekNapsal: 16 led 2019 11:12 

Registrován: 12 bře 2016 21:13
Příspěvky: 1123
Kraj: ČR - Jihomoravský
zkus to "změřit" hned u reproduktorů, max metr od bedny, s mikrofonem někde v úrovni střeďáku. Zkontroloval bych polarity reproduktorů, jestli máš střeďák s přehozenou polaritou, tak to dělá zrovna tohle.

Je taky možný, že blbě funguje zvukovka v NB (v mým mikrofonní vstup nestojí za nic) a nebo ta kapsle. Podobnej test bych provedl i třeba s nějakým obyč repro k PC, propad 10dB zrovna na tomhle rozsahu (100Hz-1kHz) je divnej, tady obvykle hraje všechno, i vestavěný repráky v NB...
To, že jsou basy v každým místě místnosti jinak je normální, ona ta místnost je vlastně na tak nízký kmitočty hrozně malá, zkus si o tom něco načíst, dobrá je taky simulace v REWu, kde se jasně ukáže, na jakých kmitočtech místnost "hraje" a co s tím udělá přemístění beden třeba jenom 1m od rohů místnosti...
Mám obývák jen o málo vyšší a podobně nábytek, s výjimkou té stěny vlevo, proto mám regálový bedny na nábytku vedle televize, v těch rozích to fakt není dobrej nápad, už třeba kvůli roztržení stereobáze by bedny neměly být dál než cca 3m od sebe.
Další věc je rozumný tlumení v místnosti, tj. těžký závěsy u oken, koberec aspoň kusovej, něco látkovýho na té protilehlé prázdné zdi... Ale zase s rozumem, v bezdozvukové komoře se taky nedá vydržet.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Akustika miestnosti alebo prepad na stredoch
PříspěvekNapsal: 16 led 2019 11:36 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 4608
Kraj: SR - Trenčianský
Normálně bych ty bedny změřil jako nearfield a pak bezodrazově z asi 10cm. To by mělo stačit na to, aby tam bylo něco vidět. Aby to bylo takhle výrazně slyšet, musel by to být dosti širokopásmový defekt...odhadem tak přes dvě oktávy. To bych pak viděl možná na špatnou polaritu střeďáku. Tolik k bednám samotným.
Pak zbývá místnost, ale tam už moc neporadím. Jedině experimentovat se zatlumením místnosti - začal bych na stěně za posluchačem.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Akustika miestnosti alebo prepad na stredoch
PříspěvekNapsal: 16 led 2019 13:29 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 7983
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
Já bych se úplně na začátek zeptal: Hrály už ty bedny před tím někde jinde? Hrály normálně? Pokud ano, není jedna přepólovaná?

_________________
Na internetu není místo pro pravdu. (Howard Joel Wolowitz)


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Akustika miestnosti alebo prepad na stredoch
PříspěvekNapsal: 16 led 2019 13:54 

Registrován: 01 led 2013 11:46
Příspěvky: 227
Kraj: SR - Prešovský
Pridávam meranie


Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory (obrázky, fotky, dokumenty). Pro zobrazení je vyžadována registrace. / You haven´t authorisation for browsing photos and attachment, please check in and sign on. / Du hast nicht Legitimation für ansehen Foto und Anlage, bitte registriere dich.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Akustika miestnosti alebo prepad na stredoch
PříspěvekNapsal: 16 led 2019 14:11 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 4608
Kraj: SR - Trenčianský
Výhybka tej bedne pochádza odkiaľ? Evidentne pri ladení nebolo použité meranie a nebol ani kompenzovaný bafflestep...
Ale chcelo by to bezodrazové meranie, lebo je vidieť, že miestnosť na to vplyv rozhodne má.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Akustika miestnosti alebo prepad na stredoch
PříspěvekNapsal: 16 led 2019 14:13 

Registrován: 01 led 2013 11:46
Příspěvky: 227
Kraj: SR - Prešovský
NO z toho odkazu co som vyssie uviedol
Ake je to bezodrazove meranie


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Akustika miestnosti alebo prepad na stredoch
PříspěvekNapsal: 16 led 2019 14:22 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 4608
Kraj: SR - Trenčianský
No...tá výhybka nie je príliš podarená. Osobne by som najprv vyriešil tú...potom by som sa hral miestnosťou.
Bezodrazové meranie je take, kde sa oreže dĺžka impulznej odozvy tak, aby obsahovala len impulzku sústavy. Tým sa vylúči vplyv miestnosti. Vo všetkých meraniach, ktoré si uviedol je vidno väčší, či menší prepad výkonu medzi 100Hz a 1kHz. Otázne je, koľko z toho robí miestnosť a aká je skutočná frekvenčná charakteristika tých sústav...ideálne by ale bolo postaviť tie bedne na otočný stojan a zmerať komplet aj smerové charakteristiky.
Práve pre toto vždy varujem pred týmito hotovými výhybkami od Visatonu a výhybkami z boxsimu. Nakoniec totiž ľudia vždy prídu na to, že je to síce jednoduchá cesta, no výsledky sú slabé.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Akustika miestnosti alebo prepad na stredoch
PříspěvekNapsal: 16 led 2019 15:13 
Řádný člen

Registrován: 18 úno 2016 00:03
Příspěvky: 1592
Bydliště: Slovakistan
Kraj: SR - Trenčianský
Spyker - pozri si niekoľkokrát Tvoje meranie voči tomu, čo priznávajú:
https://boxsim-db.de/wp-content/uploads/2009/09/Spaßbox-fgang.GIF
Ja tam vidím podobnosť, ktorá rozhodne nieje náhodná.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Akustika miestnosti alebo prepad na stredoch
PříspěvekNapsal: 16 led 2019 15:16 

Registrován: 01 led 2013 11:46
Příspěvky: 227
Kraj: SR - Prešovský
Prosim nejaky postup ako to zmeriat ?


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Akustika miestnosti alebo prepad na stredoch
PříspěvekNapsal: 16 led 2019 16:03 

Registrován: 12 bře 2016 21:13
Příspěvky: 1123
Kraj: ČR - Jihomoravský
zkus hledat: ARTA, REW, HOLMIMPULSE nejenom tady na fóru, i když i zde je toho dost, Arta má i poměrně dobrej manuál.
P.S. taky se mě ta výhybka moc nezdála, ale nechtěl jsem to moc rozviřovat.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Akustika miestnosti alebo prepad na stredoch
PříspěvekNapsal: 20 led 2019 17:27 

Registrován: 01 led 2013 11:46
Příspěvky: 227
Kraj: SR - Prešovský
Takze vyskusal som este odtiahnut repro od rohou priblizne 1 m od stran, teda dal som ich blizsie k TV a pred TV Meraci mikrofon som polozil pred gauč priblizne 1,5 m od zadnej steny. A vyhodilo mi to nasledny graf. Vidno znacne zlepsenie v stredovej sekcii. Samuzrejme je rozvlnene nizkotonove pasmo . Samozrejme ze to moze byt tym ze tie bedne nemaju rieseny bafflestep. To by mi ani nevadilo kedze budu v rohu pri stene a posluchove miestoi je pri zadnej stene, teda basou je dostatok len to stredove pasmo mi uz lezie na nervy. Predpokladam z tohto merania ze problem by nemal byt v bednioach. Alebo ma bafflestep aj vplyv v stredovom pasme ? Moze to robit tvar bedne umiestnenie jednotlivych menicou ? Neviem ako to mam teraz riesit. Uz som z toho dost na nervy. Nechcem velmi sahat do vyhybky kedze neviem na sto percent ci je chyba v nej. Potom mi uz len ostava elektronicka ekvalizacia posluchoveho miesta, ktoru som samozrejme skusal a je to pocutelny rozdiel . Avsak toto riesenie mi nepride prave orechove.


Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory (obrázky, fotky, dokumenty). Pro zobrazení je vyžadována registrace. / You haven´t authorisation for browsing photos and attachment, please check in and sign on. / Du hast nicht Legitimation für ansehen Foto und Anlage, bitte registriere dich.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Akustika miestnosti alebo prepad na stredoch
PříspěvekNapsal: 20 led 2019 21:24 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 4608
Kraj: SR - Trenčianský
Tak ešte raz: Zmeraj to bezodrazovo a zisti, ako sú na tom sústavy. Inak nemá význam sa o tom baviť. Tá miestnosť bude do toho kecať vždy.
Blbé je, že aby si korektne zmeral pásmo pod 1kHz, potrebuješ pomerne veľkú mestnosť...
Medzná frekvencia prechodu vyžarovania zo 4pí do 2pí (bafflestep) závisí na šírke ozvučnice. Počíta sa: f3 = 115 /šírka ozučnice v metroch
Ak sa nechceš rýpať vo výhybke, tak môžeš akurát naďalej laborovať s umiestnením sústav a tlmením miestnosti. Good Luck


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Akustika miestnosti alebo prepad na stredoch
PříspěvekNapsal: 21 led 2019 08:39 

Registrován: 01 led 2013 11:46
Příspěvky: 227
Kraj: SR - Prešovský
Dakujem za odpoved a nejaky jednoduchy navod , postup ako to odmeriat by ste mi nemohli napisat. Hladam po internete, citam nejake navody ale nejak stale tomu nechapem a neviem sa do toho dostat.
Dakujem za pomoc.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Akustika miestnosti alebo prepad na stredoch
PříspěvekNapsal: 26 led 2019 00:09 

Registrován: 01 led 2013 11:46
Příspěvky: 227
Kraj: SR - Prešovský
Alebo sa mam rovno na tie repra vykaslat uz mi fakt zeru nervy uz som do nich tolko investoval hlavne casu. Keby som aspon 100 percentne vedel ze je to nimi.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Akustika miestnosti alebo prepad na stredoch
PříspěvekNapsal: 26 led 2019 11:59 

Registrován: 12 bře 2016 21:13
Příspěvky: 1123
Kraj: ČR - Jihomoravský
Tobě nefunguje žádnej vyhledávač? odkazy na softeware máš o pár příspěvků výš, a u každýho je i návod.
A že je anglicky? co naděláš, zatím nnebyl všude důsledně implementován "zákon o jazyku", takže na internetu se najde i něco, co není slovensky.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Akustika miestnosti alebo prepad na stredoch
PříspěvekNapsal: 26 led 2019 18:48 

Registrován: 08 srp 2018 20:36
Příspěvky: 20
Kraj: SR - Košický
Tie reprosústavy máš už dávnejšie (od nova)? Ich zvuk sa zmenil, alebo tak hrajú od začiatku?
Lebo ak sa ich zvuk zmenil, mohlo by to byť aj dôsledkom zmeny parametrov elektrolytických kondenzátorov, v ktorých časom vysychá elektrolyt. Čo som si všimol, tak jeden elektrolytický bipolár máš v sérii pred stredovým reproduktorom. Kapacitu kondenzátora možno zmeriaš ľahšie. Pri bipolároch je bežné, že pri starnutí ich nameraná kapacita stúpa.

Akustika tiež robí veľa. Keď zvýrazníš nízke frekvencie umiestnením reprosústav ku stene, či dokonca do kútov, tak stredy budú logicky zastrené. Predpokladám, že zvuk hodnotíš bez nejakých zapnutých korekcií.

To posledné meranie "od stien" máš od 150 Hz celkom vyrovnané. Pod 150 Hz to budú robiť módy miestnosti.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Akustika miestnosti alebo prepad na stredoch
PříspěvekNapsal: 26 led 2019 22:55 

Registrován: 01 led 2013 11:46
Příspěvky: 227
Kraj: SR - Prešovský
Tie repro uz mam davnejsie avsak zvukovo neviem porovnat ci to bolo alebo nie ale vek si myslim nemal nato vplyv. Ked som tie repro robil tak som hudbu pocuval len s korekciami ale postupne som sa zacal tomuto oboru venovat a postupne som korekcie a ostatne kazice zvuku vypinal a zacal som tomu prichadzat na chut. Az teraz som sa odvazil zmerat repro mikrofonom. Takze tazko zeby som to vedel porovnat. Vsetky kondenzatory mam svitkove az na basovu sekciu samozrejme . Pri merani je vsetko na Direct. Prikladam dalsie meranie teda snahu o meranie s impulzom alebo ako to nazvat ale neviem ci je to co ste mi kazali. Repro mam vytiahnute z rohou mikrofon vo vyske stredaku vzdialeny pol metra.


Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory (obrázky, fotky, dokumenty). Pro zobrazení je vyžadována registrace. / You haven´t authorisation for browsing photos and attachment, please check in and sign on. / Du hast nicht Legitimation für ansehen Foto und Anlage, bitte registriere dich.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 37 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron

© LuKyss 2005-2012 | ReproMania.NET & ReproObchod.cz



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group