Zdravím, spáchal jsem toto spojení reproduktorů do cca 30l bedny. Tu bednu jsem koupil s jinou sestavou reproduktorů, má tedy bohužel i basreflex (dá se zaslepit). Prozatím jsem tam dal výhybku z ARS 831. Zvuk se mi nezdá nejhorší, ale asi by to chtělo trochu doladit. Mohl by mi někdo pomoci? Jaký použít dělící kmitočet (2000?). Nechal jsem si něco spočítat v programu "výpočet reproduktorovej výhybky" a hodnoty jsou odlišné od výhybky z ARS 831, chápu byl použítý jiný výškáč. Impedance stejná, citlivost taky jen datum výroby se liší o pouhých cca 40 let
Díky za rady a prosím nekamenujte mě

Prečítaj si témy, ktoré sa tu omieľajú stále dookola. Potom možno zistíš, čo za kravinu si kúpil, osadil a že to takto nepôjde.

Ajvajajaj...

Je to hezké, no. Ale popírá to veškeré zásady, jak sestavit dobře hrající soustavu.

1) ARN66x nemá co pohledávat v basreflexu.
2) ARN66x není dobrý basák.
3) ARN66x je zhola nevhodný do dvoupásma.
4) Visaton SC10N není vhodný do dvoupásma ani s menším středobasem, natož s 8".
5) S výhybkou nahodile vybranou nemá šanci hrát dobře ani podstatně lepší kombinace, natož tohleto.

A s dovolením jsem to přesunul tam, kam to patří.

díky za odpověď i když nepotěšila aspoň byla konkrétní...

Díky za odkazy, počtu a půjdu se tiše stydět...

máš několik možností: místo BR přidat střeďák a odladit to. Nějak to hrát bude, jako "školní projekt" dobrý. Nebo dát mezikroužek a místo 668 dát 5608 a vytvořit z toho http://www.repromania.net/forum/viewtop ... f=9&t=8227
sice to nebude přesně ono, repráky máš dál od sebe, ale snad by to mohlo být poslouchatelný. Ale "hájend" od toho nečekej.
Obecně 8" +1" kalota bez zvukovodu na sebe nedosáhnou, takže jenom výměnou repro za jiný se stejnejma rozměrama výraznýho pokroku nedosáhneš...

S tím střeďákem mě to taky napadlo, nějaký tip na konkrétní typ by nebyl? Abych zase neudělal nějakou prasárnu.

Spíš jde o to, jestli se potom hodláš pustit do měření a simulace, jinak to nemá vůbec cenu, a pořád to bude "školní projekt"
tj výsledek neodpovídající vynaloženému úsilí. Potřebuješ něco, co bude hrát od 300hz do 3kHz, tj nějakej 4" repráček, mrkni na projekty tady, a jistě vybereš. Nezapomeň, že ten střeďák musí mít kastlík, tj neco, čím se oddělí objem střeďáku od objemu pro basák.

Meřit a simulovat nemám kde a jak říkáš asi by výsledek neodpovídal vynaloženému úsilí. Tento "školní projekt" nějak dokončím a poučim se z něj. Jen mám jednu připomínku, buď tady na fóru neumím vyhledávat nebo to špatně funguje. Otevřel jsem si výše uvedené odkazy a koukal jsem co je to za projekty s ARN 664 apod. Ale když jsem je hledal předtím našlo mi to jen opravdu málo adekvátních odkazů....

A jak ho dokončíš, když nechceš nic měřit? to mě hlava nebere.
A jaký si myslíš, že jsou na měření potřeba podmínky?
Ale kdo nechce, nic neudělá, asi tak.

Protože jsem ten začátečník, tak nevím jaké jsou podmínky pro měření a čím to měřit. To bych musel někoho otravovat kdo to umí a chce se mu obětovat čas do tak spackaných beden, jak bylo řečeno.

Já už dobu chystám takové univerzální povídání pro laiky - co dělat, co rozhodně nedělat, a proč. Ale bude to ještě trvat.

Snahu o využití stávajících ozvučnic chápu beze zbytku. Ovšem slušná bedna bude potřebovat buď korektní návrh na míru, nebo použít něco už vymyšleného.
V obou případech to ale bude vyžadovat nějaký zásah do přední stěny.
Kdybys někoho ukecal do měření, asi by opravdu stačilo doplnit malý střeďák. To je záležitost za pár korun.
Přesto bych to radil udělat z nových repráků. V těch odkazech je dvoupásmo UC280, které by se do těch bedýnek vešlo. On ten ARN66x je takový roztomilý starý brumla, mohly by z toho byt fajn rekreační bedýnky pro radost, třeba na chatu, nebo jako druhé do domácnosti. Na solidní hlavní bedny bych to už nepoužíval. To člověk zjistí, až když vedle postaví něco dospělého.

ARN664 + Zetag E2803, tzv. TZ280.

ransom: Když jsem se do toho pouštěl, ovlivnil mě právě projekt TM280, kde ARN 664 (668) nebyl právě zatracován, chápu, že je to 5 let stará záležitost a že se vše posunulo zase dál, ale dalo mi to jakousi naději, že to nebude úplně hloupé. Po datazu na Monacor DT-300 mi bylo sděleno, že je to průserový reprák, kvalita šla dolů atd... tak jsem to vzdal. Řekl jsem si nechám tam ten Visaton SC10N. Ty bedýnky jsou myšlené do ložnice na takové to "večerní poslouchání", popř pro kámoše, co má doma takovou malou herničku - pánskou trucovnu, tam by asi vystačily. Kulečník, šipky, fotbálek, krb, posezení, ...v době Covidu k nezaplacení, ale to jsem odbočil.
Pak by se chtěl pustit do:
http://repromania.net/forum/viewtopic.php?f=9&t=5621
Proč? Kdysi před mnoha lety jsem si postavil podle amára Monology (snad se to tak jmenuje) a chtěl bych je vylepšit střeďákem, Opět - ten projekt mně nepřipadá blbý, je odladěný, pro mě investice jen do výhybky, střeďáky už mám. Ale jestli do toho půjdu, teď teda váhám...
UC 280 se mi moc líbí jak parametry, tak vzhled. Prostě pro nás "začátečníky" je to neocenitelná práce, co děláte. Odladíte projekt a dáte ho k dispozici. My co nejsme tak techniky zdatní a nemáme zařízení k odladění a třeba i ten čas, je to nejsnažší cesta k domácímu bastlení, protože nás to třeba taky baví...
Ta sekce pro laiky bylo něco, co mě napadlo po příspěvku, kdy bylo řečeno: "Obecně 8" +1" kalota bez zvukovodu na sebe nedosáhnou"
to jsem fakt byl mimo, a vlastně stále jsem. Za tuhle sekci zvedám pomyslně ruku, Třeba by vám - "znalým" ušetřila spoustu času při odpovídání na hloupé dotazy, třeba ty co jsem sem dal i já...

TheLastUnicorn:
díky za tip a hned se zeptám jako laik: je tak velký rozdíl mezi Visaton SC10N a Zetag E2803? Já to v těch parametrech nevyčtu. A nemá to taky 1" vrchlík, který "nedosáhne na 8", já jsem mimo. Nebo je to odladěním dané kombinace? Asi blbé otázky, ale opravdu upřímně ti díky za tip.
P.S. Zase jsem to dal do vyhledávače a nic mi to nenašlo...

Ty projekty s Teslou byly jednu dobu hodně žádané. Každý měl ty repráky doma, nebo bedny volající po úpravě. Na vývoj TM-265 a TM-280 jsem tehdy Unicornovi dodal skelety, aby je mohl ladit. DT-300 ve zvukovodu byl do dvoupásma dobrá volba - ten zvukovod dovolí pustit kalotu k nižší děličce, DT-300 je trochu větší než většina kalot, fungovalo to. Ale praxe ukázala, že zatímco menší ARN56x dupou docela dobře, ty ARN66x jsou takové... nezajímavé. Když se k ARN56x přidaly kompenzační magnety za kilo a strčily se do 25-litrového basreflexu, směle si s těmi 66x vytřely prdel. No a pak šla do kopru výroba těch DT-300, takže tyhle projekty asi skončily.

Na dílně mám dodnes TM-380, což je ze všech těch soustav s Teslím 8" asi nejrelevantnější počin. Hrají tak, že nelezou na nervy, vyjdou levně. Poslouchají se dobře a žádná tovární Tesla jim nemůže konkurovat. Srovnání bednami z modernějších repráků ale stejně projedou. Sice se ctí, ale projedou.

Monolog je odstrašující příklad jak dvoupásmo nedělat, respektive z čeho ho nedělat. Sýkora přesně v dobu, kdy Monolog vznikl, publikoval svoje dodnes platné práce, ve kterých varoval, že ty repráky stojej za hovno a nic kloudného z nich nevznikne. Přidávat do té sestavy ještě mizerný a odporně hrající ARZ460x, to chce velkou kuráž. Godz to ladil pro lidi, kterým bylo líto vyhodit dobová trojpásma - ARS 1034, 1PF06767, RS334, nebo všelijaké ty domadělky. Dělat to jako projekt je nesmysl - ztráta času, zbytečná práce, vyhozené prostředky.

Pro ilustraci jeden autentický výrok z jedné poslechovky (už ale nevím, kdo byl jeho autorem, i když jsem u toho byl osobně): "Zrovna jdu z hajzlu a slyším něco strašnýho. To jste pouštěli nějaký Tesly nebo co?"

Kombinace ve dvojpásmu "aby na sebe repráky dosáhly" je poměrně snadno pochopitelná. Z ryze fyzikálních principů každý středobas začne nad určitou frekvencí směrovat. U ideálního repráku je ta frekvence daná jeho průměrem. U reálného repráku se ještě přidávají nikoli ideální vlastnosti membrány. Dejme tomu, že se dá se slušným 8" přiblížit někam k 1800Hz. Pak tedy potřebuješ výšku, která se dá použít od 1800Hz. To ale rozhodně nebude malá kalota bez zvukovodu a bez zadní komory, která má vlastní rezonanci 1750Hz. Taková (pokud nemá nějakou jinou nectnost)odvede skvělou práci ve trojpásmu, dělená někde kolem 4kHz.

Vyhledávání ve fóru dělá nějaký starý engine od google tuším. To by se muselo řešit s webmasterem.

Naprosto vyčerpávající odpověď!
..."Zrovna jdu z hajzlu a slyším něco strašnýho. To jste pouštěli nějaký Tesly nebo co?"
...teď budu muset vymyslet co z těma všema Teslama co mám... Ale jo, to se něco vymyslí, v nejhorším se prodají, zájem o ně neupadá.
Tyhle mám taky a celkem mě to zaujalo:"Když se k ARN56x přidaly kompenzační magnety za kilo a strčily se do 25-litrového basreflexu, směle si s těmi 66x vytřely prdel."
dal by se k nim sehnat nějaký odpovídající výškáč?

Tak je tady Unicornův projekt TM-265, což je ARN567 plus DT-300 ve zvukovodu. Ten existuje i ve verzi s přidaným kompenzačním magnetem a v basreflexu. Jeden pár jsem dělal svému šéfovi a hraje to - s ohledem na náklady a na to, z čeho je to postavené - dospěle. Na to by se ale musely najít DT-300 ve stavu, jak byly před těmi několika lety. Já nevím, sám jsem je měl v ruce všehovšudy dvakrát a daly se tehdy vytunit bez problémů. Prej už se to dnes ale nedaří - pokud se tedy výrobce naopak zase nezlepšil.
Pet007 tu uveřejnil projekt, co ladil pro mě - malé uzavřené dvoupásmo ARN567 plus ND25FW. To je oblíbená levná kalota, vyráběná už s malým zvukovodem. Prototypy mám, hraju na ně denně (mám je od Vánoc na stavbě) a poslouchá se to dobře.
No a pak tu Soniqe dával dvoupásmo ARN5604 plus ten tvůj Visaton SC10N. Domnívám se, že ta kombinace bude hodně naknop, ale neslyšel jsem je. Jeden nadšenec tady z fóra teď chystá stavbu obou projektů, prostě ze zvědavosti co to předvede. Tak snad brzo dá vědět.
Kdyby se podařilo někoho ukecat, aby propísknul kombinaci ARN567 (5604) plus ND25FW, ale s přidaným magnetem a v basreflexu (to je pak na novou výhybku), mohla by to být dobrá náhrada za TM-265BR, když už nejdou používat ty Monacory. Ale na rovinu: Když vezmu, za kolik se dá ARN567 v dobrém stavu pořídit, kolik je práce s jeho renovací, pak koupit magnety, lepit je na něj... A výsledkem je pořád starý, nijak krásný reprák. Takže je to pořád takový samoúčel. Za litr dostaneš lepší reprák nový.
S ARN668 si můžeš pro radost udělat osmiohmovou verzi TM-380. Kdyby už nebyly k dostání, tak středy mám a výšky asi někde taky.

Aha, špatně jsem to napsal mám ARN 5618 nikoli ARN 56X, to bylo moje faux pas. Ale projekty zajímavé, mám co číst o víkendu. Projekt TM-380 je zajímavý, ale mě odpuzuje ten střeďák a velikost beden. Určitě to bude hrát dobře, ale prostě....nee. Zato dvoupásmo od Soniqe se mi líbí. taky 2-pásmo UC280 je vymazlené, ale je škoda, že TM280 je už problém udělat, protože mě zaujalo nejvíc, teda hlavně vzhledem i tím starým brumlou, jak jsi ho trefně nazval (ARN 665 mám) a tak nějak to brnklo na mou strunu vkusu, jinak to neumím vyjádřit, ale už se mi nafukuje hlava, jdu se na to přemítání vyspat.