Poslední návštěva: Právě je 27 dub 2024 00:39


Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 8 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Filtrace sítě 230vac
PříspěvekNapsal: 12 pro 2016 22:35 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 30 zář 2009 10:51
Příspěvky: 1845
Bydliště: CV
Kraj: ČR - Ústecký
Má někdo zkušenost s filtrací rozvodné sítě 230VAC doma? Chytá mi to tady docela dost bordelu, ty "pračky" sou drahý jako kráva. Můžou pomoct i ferity kolem napájecích šňůr?
I jak popřípadě odrušit síťové kabely které jsou hned vedle se signálních, alobal?

Například když zapnu vrtačku tak se mi na pár sekund vypíná monitor, nebo když do televize zapnu přes hdmi obraz a mám zvuk přes zesilovač, je tam vazba jako kráva.

Díky za rady

_________________
AMP: PROTON AA-1150
PREAMP: PROTON 1100
SEC: NAD T751
CD: NAD CD524
ARS 641 / ARS 844 tuned


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Filtrace sítě 230vac
PříspěvekNapsal: 13 pro 2016 00:09 

Registrován: 12 bře 2016 21:13
Příspěvky: 1807
Kraj: ČR - Jihomoravský
spíš doporučuju rekonstrukci instalace, tohle není rušení, ale dvoudrát instalace v hliníku ze 70-tých let... (teda pravděpodobně) kde není oddělený N a PE, a všechny přechoďáky na spojích PEN vodiče udělají rušivý napětí na kostrách přístrojů. Takže pokud bez sekání, tak lišty, kabel 3x2.5 a na začátek chráničojističe, ať to k něčemu je. Další průser bývá v bytovkách přerušený pospojování PEN a vody, plynu, příp. přerušenej PEN na přívodu a celá instalace jede díky zásuvce pro troubu, kde se smyčka uzavírá s plynovým potrubím, pak stačí vytáhnout zásuvku od trouby ze zdi a je v celým bytě tma (jo, tohle všecko jsou pozůstatky reálnýho socializmu)


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Filtrace sítě 230vac
PříspěvekNapsal: 13 pro 2016 00:13 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 30 zář 2009 10:51
Příspěvky: 1845
Bydliště: CV
Kraj: ČR - Ústecký
No je to klasika hliník dvoudrát no, ale ten je i před jističema ne? když to rozdělím u sebe tak to bude to samé ne?

_________________
AMP: PROTON AA-1150
PREAMP: PROTON 1100
SEC: NAD T751
CD: NAD CD524
ARS 641 / ARS 844 tuned


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Filtrace sítě 230vac
PříspěvekNapsal: 13 pro 2016 00:48 

Registrován: 12 bře 2016 21:13
Příspěvky: 1807
Kraj: ČR - Jihomoravský
nebude, ty přívody jsou min. AY 6mm2 a další důležitý kouzlo je to pospojování PE min CY 6mm2 s plynem, vzduchotechnikou ve stupačkách a vodovodním potrubím, to je fakt nejvíc zem, co se v paneláku nachází. Stupačky jsou dráty min. AY50mm2 pod 2xM8 šroubkama ve stupačkovejch svorkovnicích. Pokud se u vás v domě dělá doopravdy revize spol. elektriky, tak to u elektroměrů revizák kontroluje a měří impedance, jestli někde není přechoďák. A jestli je, tak to poznáš jednoduše i bez měřáku, stačí zapnout varnou konvici a napětí jde viditelně dolů (je to viditelný na žárovkách).
Je fakt, že vypálenejch těchhle svorkovnic jsem taky viděl dost. A to je důvod, proč se sem v některejch domech mění stupačkový vedení. Tam kde se zanedbá údržba, tak se kolikrát mění až po odjezdu požárních jednotek...


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Filtrace sítě 230vac
PříspěvekNapsal: 13 pro 2016 07:23 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 11105
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
Nebude to to samé už proto, že se všechny tyhle jevy vyženou před byt. Oddělení pracovní nuly od ochranného vodiče má kromě bezpečnosti a spolehlivosti taky ten efekt, že rapidně snižuje vzájemné rušení spotřebičů.
Ta vazba jako kráva se projevuje jak? To může být i jenom nevhodným pospojováním kabeláže. Hlavně v situaci kdy spojuješ PC s televizí, televizi se společnou anténou a oboje se zesilovačem. Vznikne pěkná smyčka uzemněná na dvou místech. Takže zkus odpojit od TV anténu (nebo kabely k satelitnímu přijímači), jestli se něco změní.

HDMI a LAN kabely jsou taky velmi kvalitní zdroje rušení a měly by se tahat odděleně od audia a anténních kabelů. Třeba HDMI v souběhu na dýlce 1-2m s koaxem od antény může zarušit TV signál tak, že začne TV blekotat a kostičkovat.

Jestli chceš odstínit LAN kabely aby naopak nechytaly rušení od síťového rozvodu, tak nejlíp prostorovým oddělením. V kabelových žlabech kde není moc místa se třeba používají uzemněné vodivé přepážky. Není prostě dobré míchat do jednoho chumlu všechny kabely.

Zkus si taky na vrtačku přitáhnout prodlužovák z jiných zásuvek, co jsou na jiném jističi. Dá se laborovat třeba s oddělovacím trafem nebo čistokrevnou UPS pro napájení veškeré elektroniky a přivést si k tomu případně separé přívod rovnou z rozvodnice od separé jističe.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Filtrace sítě 230vac
PříspěvekNapsal: 13 pro 2016 09:15 

Registrován: 04 zář 2010 21:56
Příspěvky: 116
Kraj: ČR - Královéhradecký
S rozdělením PE a N mají ostatní samozřejmě pravdu, ale není to samospasitelné. Taky není jednoduché něco radit na dálku. Nepíšeš kde bydlíš (rodinný domek, činžák, atd) ani jak náročné odrušení v jakém kmitočtovém pásmu potřebuješ.
Určitě v první fázi především projdi všechny krabice, zásuvky a svorkovnice v elektroinstalaci a zkontroluj dotažení svorek, dvojnásob pokud se náhodou jedná o starou instalaci L/PEN a hliník jak ti radí ostatní. Vypálených svorek (nejen) u hliníkových drátů už každý z nás co se motáme kolem elektriky viděl hafo a jestli proudovým rázem při zapnutí jednoho spotřebiče kolabuje druhý na stejném zásuvkovém okruhu, je tohle první po čem bych šel (a dá se od toho i úspěšně dostat do večerních TV zpráv s komentářem "zase jeden vyhořelý obývák, závada na elektroinstalaci"). Stejný problém můžou být levné prodlužovačky za stokorunu od ťamanů, které mají ošizené kontakty bez pérek a místo poctivého 3x1,5 kabelu něco tenoučkého spojovaného zalisováním do plíšků.
Druhý krok - vezmi nějaké přenosné bateriové klasické rádio a zapni ho na STŘEDNÍCH vlnách. Zkus tam naladit pár stanic a zkontroluj si případné rušivé pozadí. Nejdřív třeba i při vypnutém hlavním jističi pro dům - byt, potom postupně zapínej jednotlivé okruhy a spotřebiče. Zvláštní důraz dávej na všechny elektronické přístroje, které nemají klasický transformátor ale spínaný zdroj. Tedy televizory, satelitní přijímače, settopboxy, DVD přehrávače, zdroje pro routery a podobnou počítačovou havěť. Zvláštní kategorií jsou potom malé spínané zdroje do zásuvky, především potom nabíječky mobilů. Další svinstvo jsou potom různé úsporné zářivky a LED žárovky. Tam se často kvůli úspoře místa, váhy a výrobních nákladů vynechává jakékoli odrušení. Ty největší rušičky většinou nezbývá než vyřadit. Nejhorší na co jsem doposud narazil byl zdroj k přenosné televizi Sencor a DVDčko od Philipse a LED žárovka Livarno z Lidlu.
Přídavné naklapávací ferity pomáhají na VKV kmitočtech, tedy když například chceš aby ti hrála třeba minivěž v obývákové stěně a zjistíš že ti příjem rádia ruší vedle postavené DVD, nasaď mu na šňůru feritový "nádor". Nízkofrekvenční kmitočty se ale tím odrušit nedají, na to už je potřeba pořádná tlumivka. Stínění na kabelech funguje, běžně se dávají třeba stíněné kabely mezi měniče a motory, ale jen když je možnost kam stínění důkladně uzemnit.
Další potenciální průser z pohledu odrušení je zemní smyčka, tedy když je jeden přístroj uzemněný na dvě různá místa, ale to už rozebral Ransom.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Filtrace sítě 230vac
PříspěvekNapsal: 13 pro 2016 13:13 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 11105
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
Ne, samospasitelné to rozhodně není. A všechny ty věci, co jsme tady vyjmenovali, je dobré řešit zároveň. Ne jen některou z nich.

A když už by se něco dělalo s tou instalací, tak není špatné mít pořešenou přepěťovou ochranu. Přeci jen všechny ty domácí přístroje mají nějakou hodnotu. Upozorňuju ale, že samotná prodlužovačka s vestavěnou napodobeninou přepěťovky nestačí.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Filtrace sítě 230vac
PříspěvekNapsal: 13 pro 2016 13:31 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 30 zář 2009 10:51
Příspěvky: 1845
Bydliště: CV
Kraj: ČR - Ústecký
Supr, díky za rady. Dalo by se to udělat třeba jen čistě v pokoji? už sem dlouho rozmejšlel si udělat normální síť. Tzn nová jističová skřín s jističema a přepětovou ochranou. Ze který by vedl kabel do pokoje podél zdi schovaný do nových zásuvek. Sice tu neni velká spotřeba ale dal bych sem asi i silnější dráty.

(btw. je to klasika panelák)

_________________
AMP: PROTON AA-1150
PREAMP: PROTON 1100
SEC: NAD T751
CD: NAD CD524
ARS 641 / ARS 844 tuned


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 8 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 53 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

© LuKyss 2005-2012 | ReproMania.NET & ReproObchod.cz



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group