Poslední návštěva: Právě je 25 bře 2019 07:46


Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 20 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Gramofon Tesla NC 470
PříspěvekNapsal: 28 úno 2019 00:28 

Registrován: 12 úno 2017 00:32
Příspěvky: 100
Bydliště: Litovel - rodiště siláka Gustav Fryštenského
Kraj: ČR - Olomoucký
podařilo se mě získat gramo Tesla NC 470 s přenoskou Ortofon OM 5, on to vlastě je exportí model NAD 5120. Po zapojení do sestavy se projevují tyto necnosti gramofonu.
1) strašně se přenáší brum motorku do krytu gramofonu a nástedně do zesilovače.
Připojovací cinch sice v hrozném stavu, ale nějak to jde ( co nejdříve vyměním). Při vytocění knofliku hlasitosti do prava, tak 1/2 rozsahu - brum jako blázen. Gramo je uzeměno propojovacím kabelem k zesilovači.Zesilovač sám o sobě připojen klasickou šnůrou dvoujkolík. Tak nevím :?:
Při dotyku talíře gramofonu, vše ještě zesílí, mám za to - nedostatečně uzeměno.
2) se také projevuje statická elektřina při výměně desek - strašné lupance. Po výrobě nového talíře s plexy se to trochu zmírnilo, ale neodstranilo úplně. Pozitivní jen ,že se neobjevuje brum přes talíř gramo, když se ho dotknu ( asi není vodivý :lol: ).
Při výrobě nového talíře se nepatrně zvedla výška deskz oproti originálu, ale přenoskové ramenko je rovnoběžně s deskou jak se popisuje v nastavení a přesto se více projevují sykavky v nahrávkách.
Přenoska se zdá v pořádku.
Tak jsem přišel pro radu co s tím a nebo pustit dál a nezabývat se renovací. Moc díky za věcné rady.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Gramofon Tesla NC 470
PříspěvekNapsal: 28 úno 2019 09:53 

Registrován: 12 bře 2016 21:13
Příspěvky: 1065
Kraj: ČR - Jihomoravský
ad 1 - to je vlastnost konstrukce, s tím nic nenaděláš. "normální" gramofony mají subšasi, na kterým je jenom uložení talíře a přenosky, nic jinýho, a díky tomu se rušivý zvuky z okolí a pohonu přenáší podstatně míň do pohonu.
ad.2 gramec stojí na zesilovači? jestli jo, může to dělat magnetický pole trafa v zesilovači příp jeho mech. vibrace.
No a ty sykavky: každá přenoska má doporučený zatížení, okvykle je to 47kiloohm a stovky pF. Lepší předzesilovače tohle umožňují nastavit. Pokud to tvůj neumí, tak nezbývá, než zkusit "hájendový" kouzla s kabelama, protože každej má jinou kapacitu, čímž ovlivní zvuk. To je jedinej kabel v řetězci, kterej slyšitelně ovlivňuje zvuk.
Za mě: NC470 do výstavky historickejch výrobků tesla a pořídit něco normálního.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Gramofon Tesla NC 470
PříspěvekNapsal: 28 úno 2019 10:03 
Uživatelský avatar

Registrován: 20 říj 2008 20:31
Příspěvky: 293
Bydliště: Olomouc
Pokud to nemáš daleko, doporučuji http://www.gramofony.wz.cz/kontakt.html


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Gramofon Tesla NC 470
PříspěvekNapsal: 28 úno 2019 13:52 

Registrován: 02 led 2011 12:53
Příspěvky: 457
Kraj: SR - Trenčianský
Ku gramofónom som sa dostal cez NC580, po rokoch som si kúpil Dual CS704. Vracať sa k akejkoľvek Tesle by bol veľký krok nazad. Žiadny brum, hluk, praskanie, ani nič podobné som nikdy s tým Dualom neriešil. Moja rada znie predať tú Teslu a poobzerať sa po niečom solídnejšom.

_________________
4xJPA50, 2xJPA250, 2xJPA250, DPA223, Harrison X1000, Teson A2200, A2400, Luxman L-430, Akai AM-59, Yamaha M-4, Dual CV1462, CS704, Headamp, Senn HD558, TM265


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Gramofon Tesla NC 470
PříspěvekNapsal: 28 úno 2019 14:38 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 30 črc 2009 20:28
Příspěvky: 4241
Bydliště: Praha 4 - Křeč
Kraj: ČR - hl. m. Praha
Musíme Jiříkovi97 položiť otázku, či mu ide o Teslanostalgiu alebo s seriózny gramafón - pretože podľa toho sa bude líšiť odpoveď "kam s ním"

_________________
NOBLE BRICKS


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Gramofon Tesla NC 470
PříspěvekNapsal: 28 úno 2019 15:40 
Řádný člen

Registrován: 11 kvě 2010 16:35
Příspěvky: 353
Kraj: SR - Banskobystrický
Kodl..s tym subšasi ako ho opisuješ, tak je to na 470 podľa mna presne tak urobene.
Treba skontrolovať či nemá zakrutene aretačne šroubky motorčeka. Druha vec, tie motorčeky su často pridrete (tym padom hlučne) a potom ostava jedine ho vymeniť za nový.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Gramofon Tesla NC 470
PříspěvekNapsal: 28 úno 2019 16:09 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 30 črc 2009 20:28
Příspěvky: 4241
Bydliště: Praha 4 - Křeč
Kraj: ČR - hl. m. Praha
Mikrolux: U NC 470 ten princíp subchassis nefunguje pre mušiu váhu celého chassis. Už len vyplnenie základne (kapacita cca. 2 kg plastelíny) vlastnostiam gramafónu výrazne pomože.

_________________
NOBLE BRICKS


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Gramofon Tesla NC 470
PříspěvekNapsal: 28 úno 2019 16:33 
Řádný člen

Registrován: 11 kvě 2010 16:35
Příspěvky: 353
Kraj: SR - Banskobystrický
A neobsahuje ten gramec aj aretaciu subšasi? Asi ano, tak treba skontrolovať aj to. Aretacia motora ako som spominal tam možno ani nie je.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Gramofon Tesla NC 470
PříspěvekNapsal: 28 úno 2019 17:37 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 30 črc 2009 20:28
Příspěvky: 4241
Bydliště: Praha 4 - Křeč
Kraj: ČR - hl. m. Praha
Aretácia motora tam samozrejme nie je, pretože motor je pevne spojený so základňou. Aretácia subchassis je takou veľkou plastovou skrutkou zospodku chassis.

_________________
NOBLE BRICKS


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Gramofon Tesla NC 470
PříspěvekNapsal: 01 bře 2019 01:31 

Registrován: 12 úno 2017 00:32
Příspěvky: 100
Bydliště: Litovel - rodiště siláka Gustav Fryštenského
Kraj: ČR - Olomoucký
Tak vám pěkně děkuji za odpovědi a asi ho pustím k vodě. :( No ještě si to rozmyslím a než ho pošlu dál, tak pár věcí vyzkouším.
Tak pěkně popořádku - motorek je napevno přišroubován k základě, takže chyba. Pak má vůli v ložiskách a sem tam klapne, taky špatně.
Subšasi tam je, ale jak píšete přichycené šroubkem k základně. S největší pravděpodobností je tam kvůli přepravě. Zkusím vymyslet, jak se ho zbavit ,aby nepřenášel hluk do přenosky a subšasi zůstalo plovoucí vůči základně gramo.
Motorek je stále pod proudem a tak brum vydává stále. Jen když vytáhnu šňůru tak zmizí. Brum se dále přenáší do gramo a následně do zesilovače.Vše je to na H.... a tím pádem to ruší reprodukci.
Poznatek k sykavkám se původním talířem nejsou sykavky tak výrazné jak s novým plastovým talířem. Ten jen je o 2 mm vyšší oproti původnímu talíři, ale raménko je rovnoběžné s deskou jak někde popisují pro nastavení raménka.
Tak vám nevím jak to dopadne, každopádně díky za rady a posunutí dál.
Laminát: píše nostalgie k Tesle asi NE, jen levnější varianta jak přehrávat desky.
Penjo: lepší gramo určitě, jen přašulky neschrastím. Pokud by se něco naskytlo za dobrý peníz- beru ať mám desky kde přehrávat a udělat copy hudby.
Vlk: z domu to nemám tak daleko, ale pán je zaneprázdněn prací. V loni na konci léta jsem potřeboval něco opravit na jiném gramo ( nebyl můj) Pán povídá tak 3 měsíce a možná i víc. Takže asi tak.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Gramofon Tesla NC 470
PříspěvekNapsal: 01 bře 2019 10:50 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 30 črc 2009 20:28
Příspěvky: 4241
Bydliště: Praha 4 - Křeč
Kraj: ČR - hl. m. Praha
Jirik97: Začínám mít pocit, že pro začátek by sis měl obstarat návod k NC 470, viz:

Sestavení přístroje
Zkontrolujte, zda je nasazen řemínek (7). Pokud ne, nasaďte jej na kladku motorku (8) a obvod malého talíře (9) tak, aby procházel přesmykačem umožňujícím řazení rychlostí. Dbejte, aby řemínek nebyl překroucen.
Nasaďte velký talíř (10), gumový kotouč (11) a středový adaptér (12) otvory na čep malého talíře (9). Dbejte, aby kovový talíř (10) zapadal po celém obvodu do drážky gumového kotouče (11).
Nasaďte přenoskové rameno (15) kolíky do konektoru (17) ve sloupku (16) a dotlačte je na doraz. Rameno odložte do stojánku (29).
Uvolněte aretační matici (1) přístupnou zespodu otáčením proti směru hodinových ručiček. Gramofon přitom mírně nadzvedněte, v žádném případě jej neotáčejte dnem vzhůru.
Nasaďte plexikryt (2) do dvou závěsů (3) v zadní stěně kufru.

_________________
NOBLE BRICKS


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Gramofon Tesla NC 470
PříspěvekNapsal: 02 bře 2019 09:08 

Registrován: 12 úno 2017 00:32
Příspěvky: 100
Bydliště: Litovel - rodiště siláka Gustav Fryštenského
Kraj: ČR - Olomoucký
Přípouštím, že návod co mám v pdf-ku jsem nečetl až tak pozorně. Nicméně některé věci tam nejsou.
Po hodinách zkoumání a laborace jsem našel utržený drát uzemění (zelený), takže subšasi nemělo kostru na zem. Zatím neodzkoušeno už nezbyl čas. Nějaké fotky jsem udělal a pak to sem dám v odkazu.
Pak jsem v návodu nenašel jak velká síla respektive hmotnost talíře a subšasi má působit na pružiny uložení tak ,aby se subšasi stalo plovoucí a aretační šroub se nedotýkal základní desky. Vymyšleno to soudruzi měli pěkně,ale výroba jim to sprčila. Lehlá základna, velký tlačná sila pružin vůči hmotnosti talíře, motorek natvrdo přišroubován k desce atd.
Jinde jsem se dozvěděl, že Elektronika Praha dodávala set tohoto gramofonu pro samodomo. A tam je to řešeno podle zásad, jak to má být. Nevím přesně jak se to jmenovalo - TG 120 asi :cry:
Možná jsem pomaleji chápavý , ale jinak normální a nechám si poradit od lidí co jsou z oboru nebo se setkali s přístrojem na který je směřovaný dotaz.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Gramofon Tesla NC 470
PříspěvekNapsal: 02 bře 2019 09:57 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 30 črc 2009 20:28
Příspěvky: 4241
Bydliště: Praha 4 - Křeč
Kraj: ČR - hl. m. Praha
Jiřík: Aretační šroub má být prostě vytočen na doraz, to není žádná jaderná věda. Míra vytočení šroubu nemění rezonanci soustavy. Hmotnost subchassis včetně talíře má být přesně taková, jak výrobce dodával. Gramofon nebyl stavěn pro experimenty s tlustšími, tenčími, lehčími, těžšími talíři. TG 120 byl gramofon úplně jiné koncepce, bez subchassis a s odpruženým motorem, jediné, co měl s NAD 5120 bylo to ploché ramínko, blbý krokový motorek a blbé ložisko ramene.
Závěrem: Mám dostatek zkušeností s NAD 5120, NC 470 i TG 120. NC 470 je shitka ale ne zase taková, aby někdo z nepochopení návodu a principu vinil výrobce. Například napevno přišroubovaný motor k základně je jaksi podstatou a kvintesencí gramofonu se subchassis a nemá co být předmětem kritiky.

_________________
NOBLE BRICKS


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Gramofon Tesla NC 470
PříspěvekNapsal: 02 bře 2019 10:11 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 7794
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
Ještě by bylo potřeba si ujasnit, co z popisu je indukovaný síťový brum a co je mechanický hluk běžícího pohonu. Protože to vypadá, že Jirik popisuje především to první. Pak budou na vině upadané nebo špatně provedené propoje koster a zemí. Hluk motorku a převodů se v reprodukci projeví zpravidla až po dosednutí jehly do drážky.

_________________
Na internetu není místo pro pravdu. (Howard Joel Wolowitz)


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Gramofon Tesla NC 470
PříspěvekNapsal: 02 bře 2019 10:31 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 30 črc 2009 20:28
Příspěvky: 4241
Bydliště: Praha 4 - Křeč
Kraj: ČR - hl. m. Praha
Zase se snížím ke srovnání s automobily - Tvé kroky mi připadají jako když si koupím olítanou Dacii Logan a budu pindat, že je orezlá a použitá řešení jsou levná.

_________________
NOBLE BRICKS


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Gramofon Tesla NC 470
PříspěvekNapsal: 02 bře 2019 11:26 

Registrován: 12 úno 2017 00:32
Příspěvky: 100
Bydliště: Litovel - rodiště siláka Gustav Fryštenského
Kraj: ČR - Olomoucký
Nechci se tady z někým přít o tom co je levné nebo drahé. Beru vás tady za odborníky v oboru se seriozním zájmem pro Hi-Fi. Tak pro to sem chodím pro rady a nápady a sem tam se i zasměji.
Ransom: brum se projevuje se zapojenou síťovou zástrčkou do el. sítě. Při reprodukci to slyšet není maskuje to hudba. Během reprodukce jsou slyšet jiné neřesti vinylu a ty pak maskuji brum který tam je i během reprodukce. Doufám že se vyjadřuji správně, aby to bylo pochopeno.
K aretačnímu šroubu i když je vyšroubován na doraz podle návodu tak celé subšasi se pořád šroubem dotýká základní desky gramo, kdýž ho zatížím nějakou hmotností ( nemám zváženo) tak se vznáší celé subšasi ve vzduchu a jediné co spojuje zakl. desku a subš. jsou pružiny a drátky přenosky+ kostra.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Gramofon Tesla NC 470
PříspěvekNapsal: 02 bře 2019 12:39 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 30 črc 2009 20:28
Příspěvky: 4241
Bydliště: Praha 4 - Křeč
Kraj: ČR - hl. m. Praha
Protože tam nemáš originální talíř a podložku. Aretační šroub slouží jen a pouze k transportní aretaci, ne k regulaci vypružení.

_________________
NOBLE BRICKS


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Gramofon Tesla NC 470
PříspěvekNapsal: 02 bře 2019 13:06 

Registrován: 12 úno 2017 00:32
Příspěvky: 100
Bydliště: Litovel - rodiště siláka Gustav Fryštenského
Kraj: ČR - Olomoucký
I když tam dám origo talíř podle návodu, tak je problém pořád stejný. A brum je slyšet i když se motorek netočí.Motorek vytváří brum cca 50Hz podle el. sítě a pak přes aretační šroub se přenáší na subšasi a posléze na přenosku.
Tak proto jsem se ptal co s tím.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Gramofon Tesla NC 470
PříspěvekNapsal: 02 bře 2019 13:57 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 30 črc 2009 20:28
Příspěvky: 4241
Bydliště: Praha 4 - Křeč
Kraj: ČR - hl. m. Praha
Tak tam máš něco v nepořádku, třeba předcházející majitel měnil pružiny, v normálním stavu je subchassis po povolení aretačního šroubu "ve vzduchu" .

_________________
NOBLE BRICKS


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Gramofon Tesla NC 470
PříspěvekNapsal: 02 bře 2019 14:30 

Registrován: 12 úno 2017 00:32
Příspěvky: 100
Bydliště: Litovel - rodiště siláka Gustav Fryštenského
Kraj: ČR - Olomoucký
Tak předešlý majitel prý nic s gramo nedělal. Jak to bylo, tak to pustil dál, čert ví co se stalo.
Pokusím se to zprovoznit a uvidím. Zatím leží na stole v rozdělaném stavu a všude se válí věci s gramce. Tak díky za reakce.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 20 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: mspacil@atlas.cz a 6 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

© LuKyss 2005-2012 | ReproMania.NET & ReproObchod.cz



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group