Poslední návštěva: Právě je 20 dub 2024 01:45


Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 20 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Priemyselný zdroj k zosilovacom
PříspěvekNapsal: 25 led 2021 11:59 
Uživatelský avatar

Registrován: 24 srp 2014 13:40
Příspěvky: 100
Kraj: SR - Prešovský
Zdravím. Zaujíma ma či sa dá využiť priemyselny zdroj ako napájanie k autozosilovacom alebo D-čkovym zosikom.
Napr. tento ma zaujal https://www.avelmak.sk/index.php?lm=116 ... icle=61988

Či to bude vôbec fungovať. Nebude to na dlhodobé počúvanie hudby. Len na skúšanie a hranie sa. Alebo či neviete o niečom inom. Ďakujem za odpoveď

_________________
Dynaudio Audience 50, Harman Kardon HK970, HD970, TU970, Dual CS 455-1


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Priemyselný zdroj k zosilovacom
PříspěvekNapsal: 25 led 2021 12:47 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 5956
Kraj: SR - Trenčianský
Fungovat to bude, jen je potřeba si uvědomit, že v rámci dynamických špiček bude zabírat ochrana zdroje a může ho vypínat. Na hraní a vyzkoušení funkce zesilovače tím pádem asi OK, ale na provoz v oblasti maximálního výkonu to může být problematické.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Priemyselný zdroj k zosilovacom
PříspěvekNapsal: 25 led 2021 13:01 
Uživatelský avatar

Registrován: 24 srp 2014 13:40
Příspěvky: 100
Kraj: SR - Prešovský
Super. Ďakujem za rýchlu odpoveď. Teraz si to musím 2x rozmyslieť či to zato stojí.

_________________
Dynaudio Audience 50, Harman Kardon HK970, HD970, TU970, Dual CS 455-1


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Priemyselný zdroj k zosilovacom
PříspěvekNapsal: 25 led 2021 13:15 

Registrován: 14 bře 2010 18:20
Příspěvky: 253
Kraj: ČR - hl. m. Praha
Zajímavé měření udělal Pavel Macura - class D TPA3255 s Mean Well RS-100-24
https://www.audiosciencereview.com/foru ... nts.19507/

Původní test s jinými zdroji
https://www.audiosciencereview.com/foru ... ier.18984/

Závisí jaký class D. Na TPA3255 je 12V málo.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Priemyselný zdroj k zosilovacom
PříspěvekNapsal: 25 led 2021 13:35 
Uživatelský avatar

Registrován: 24 srp 2014 13:40
Příspěvky: 100
Kraj: SR - Prešovský
12V kvôli univerzálnosti aby som občas zapojil nejaký autozosik. Našiel som dosť čínskych Dčok ktorým stačilo aj 12V.

_________________
Dynaudio Audience 50, Harman Kardon HK970, HD970, TU970, Dual CS 455-1


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Priemyselný zdroj k zosilovacom
PříspěvekNapsal: 25 led 2021 13:47 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 11102
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
Průmyslové zdroje používám taky. Pro zesilovače v D je to logická volba. Osobně doporučuju použít zdroj na cca dvojnásobek výkonu zesilovače, právě proto, aby se nelekal proudových špiček. Pomůcka pro pochopení je jednoduchá: Zdroj dejme tomu 12V. Můstkový zesilovač třídy D dá na výstupu téměř těch 12V ve špičce. 12V do zátěže 4Ω jsou 3A špičkového proudu, ve stereu to je 6A. Takže je vhodné použít zdroj 72W a více. Výstupní výkon bude cca 2x16W, takže je to zdánlivý overkill. Ale je těžké odhadovat, jak se který zdroj popere s tím špičkovým odběrem (jak rychlou má proudovou pojistku a jak rychle se ta pojistka zotavuje).
A je dobré, aby zdroj měl kvalitní výstupní vf filtraci, takže LC člen s tlumivkou na toroidu a svitkovými kondenzátory. Pokud nemá, tak dobastlit. Jinak můžou artefakty jeho spínací frekvence krásně interferovat se spínací frekvencí zesilovače.
Bacha! Pokud se bavíme o nějakém modulu z Aliexpressu, je to v pohodě. Ale pokud zmiňuješ autozosík, tak většina autozesilovačů má kvůli dosažení výkonu nějaký napájecí měnič, takže jejich proudová spotřeba může být i ke stovce ampér! Tam už bys musel použít nějaký kurva velký zdroj.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Priemyselný zdroj k zosilovacom
PříspěvekNapsal: 25 led 2021 14:19 
Uživatelský avatar

Registrován: 25 říj 2009 11:12
Příspěvky: 828
Bydliště: Spišská Nová Ves
Kraj: SR - Košický
Raz som takto núdzovo napájal MacZ2200 zdrojom traco asi 250w ( ak dobre pamätám) a šlapalo to v pohode. Myslim že raz aj iný zos. zdrojom MeanWell a tiež ok. Samozrejme človek sa dostal k hranici kedy tam niečo prestalo byť OK tak stačilo trochu ubrať ale výkon tam nejaký bol - nemeral som nič ...


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Priemyselný zdroj k zosilovacom
PříspěvekNapsal: 25 led 2021 14:35 
Uživatelský avatar

Registrován: 24 srp 2014 13:40
Příspěvky: 100
Kraj: SR - Prešovský
Takže tá účinnosť 90% je v reálnych podmienkach neuskutočnileľná? Či to platí len pre priemyselné zdroje?

_________________
Dynaudio Audience 50, Harman Kardon HK970, HD970, TU970, Dual CS 455-1


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Priemyselný zdroj k zosilovacom
PříspěvekNapsal: 25 led 2021 14:48 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 11102
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
Proč neuskutečnitelná? Účinnost se nijak nezmění. Účinnost je poměr skutečně spotřebované a skutečně odevzdané energie.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Priemyselný zdroj k zosilovacom
PříspěvekNapsal: 25 led 2021 15:32 
Uživatelský avatar

Registrován: 24 srp 2014 13:40
Příspěvky: 100
Kraj: SR - Prešovský
Tak keď mi treba na 32W zosik 72W zdroj. Možno som tu účinnosť asi zle pochopil.

_________________
Dynaudio Audience 50, Harman Kardon HK970, HD970, TU970, Dual CS 455-1


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Priemyselný zdroj k zosilovacom
PříspěvekNapsal: 25 led 2021 17:53 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 5956
Kraj: SR - Trenčianský
A to je ten důvod, proč to obecně příliš nedoporučuju. :) Průmyslový spínaný zdroj není špatná volba, pokud někdo ví, co dělá.
Taky jsem chtěl boombox o součtovém výkonu cca 80W napájet průmyslovým zdrojem. Pak jsem ale zjistil, že 100VA toroid a 22mF filtrace je stejně lepší volba. A finančně je to v podstatě nastejno, jako když koupím kvalitnější zdroj třeba od MW.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Priemyselný zdroj k zosilovacom
PříspěvekNapsal: 25 led 2021 19:46 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 11102
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
To, že zdroj utáhne až 72 W, neznamená, že žere trvale 72W. Máš tu popsané co, proč a jak. Na to stačí elementární znalosti fyziky a elektrotechniky.
Souhlasím s tím, že kupovat značkový průmyslový zdroj je trochu neekonomické. Na druhou stranu je to lehčí než trafo, stabilizované napětí je podstatně tvrdší. Když člověk natrefí na nějaký trofejní zdroj z demontu, proč ho nepoužít. Na podobné strojky jsou ale podle mě nejlepší baterie. Několik litiových článků, BMS, malá nabíječka a jedeme. Efektivní příkon zesilovače třídy D 2x30W, buzeného hudebním signálem na hranu limitace při nahrávce s DR8 je odhadem kolem 10W. Proudové špičky vykryjí baterky v pohodě.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Priemyselný zdroj k zosilovacom
PříspěvekNapsal: 25 led 2021 20:14 
Uživatelský avatar

Registrován: 24 srp 2014 13:40
Příspěvky: 100
Kraj: SR - Prešovský
Áno áno písal si že radšej väčší výkon zdroja aby sa nelakal prúdových špičiek. Radšej sa opýtam než kúpim nejakú zbytočnu predraženú vec :D

_________________
Dynaudio Audience 50, Harman Kardon HK970, HD970, TU970, Dual CS 455-1


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Priemyselný zdroj k zosilovacom
PříspěvekNapsal: 25 led 2021 21:04 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 5956
Kraj: SR - Trenčianský
ransom píše:
Na podobné strojky jsou ale podle mě nejlepší baterie. Několik litiových článků, BMS, malá nabíječka a jedeme..

Souhlasím, ale když je člověk lempl to nechat i nabít (jako já), pak je výhodnější to napájet jen ze sítě. O baterkách jsem taky uvažoval, nakonec jsem je zavrhl. On ten boombox jede velmi často na hraně limitace, protože repráky v něm zrovna moc velkou citlivostí neoplývají, takže se to dohání výkonem.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Priemyselný zdroj k zosilovacom
PříspěvekNapsal: 25 led 2021 21:47 

Registrován: 12 bře 2016 21:13
Příspěvky: 1805
Kraj: ČR - Jihomoravský
Na druhou stranu, zkoušel jsi ten příkon změřit? A ne do odporu, ale s hudebním signálem do reproduktoru? Jakou mají ty repráky impedanci v rezonanci, a jakou třeba na 1kHz? Potom najednou zjistíš, že krom subwooferu není důvod to se zdrojem nějak přehánět. A když náhodou vypadne, tak během 1-2s zase naskočí, a je to signál, že je potřeba trochu povolit :)
Mám vyzkoušený, že pro TPA3116 BTL stereo nemusím dávat víc než 6A/24V zdroj, jenom ho doplním cca 10G kondenzátorem (v součtu, mám tady hrst 1G/35V) a pro 4R repráčky (ND91 +ND16) je to celkem dostačující, 4R hrombedny ještě nemám zkompletovaný...


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Priemyselný zdroj k zosilovacom
PříspěvekNapsal: 25 led 2021 22:29 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 5956
Kraj: SR - Trenčianský
Právě proto jsem dal nakonec to trafo...že mně trvalý sinusový výkon do odporové zátěže u takového zařízení vůbec nezajímá. Skutečně tady stačí, když to zdroj utáhne na ty krátkodobý špičky.
Jinak impulzáky, který jsem já zvyklý používat (MW řady NDR) až tak lehký nejsou...na druhou stranu unávám, že používat tuto řadu k 2.1 zesilovači za 18€ je trochu zbytečné.
Můj boombox vypadá takhle:


Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory (obrázky, fotky, dokumenty). Pro zobrazení je vyžadována registrace. / You haven´t authorisation for browsing photos and attachment, please check in and sign on. / Du hast nicht Legitimation für ansehen Foto und Anlage, bitte registriere dich.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Priemyselný zdroj k zosilovacom
PříspěvekNapsal: 26 led 2021 13:43 
Uživatelský avatar

Registrován: 24 srp 2014 13:40
Příspěvky: 100
Kraj: SR - Prešovský
TLU: Take isté podobne boomboxy niekde predávali len ani za boha si nespomínam kde :) máš preto využitie?

_________________
Dynaudio Audience 50, Harman Kardon HK970, HD970, TU970, Dual CS 455-1


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Priemyselný zdroj k zosilovacom
PříspěvekNapsal: 26 led 2021 15:38 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 5956
Kraj: SR - Trenčianský
Ale hej, to mám na stavbu baráku. A skladal som to komplet sám...z 10mm mdf, povrchovka je Warnex (zmiešal som staré zvyšky čiernej a bielej a namiešal z toho antracit), osadené je to 2.1 kanálom a MP3 modulom z aliexpressu, toroid 100VA, basák a pasívny žiarič je z nejakých 2.1 búdiek od Creative, stredovýšková časť je 2x Faital Pro 4FE35 a Dayton ND16FA. Výhybka samozrejme odladená. :)


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Priemyselný zdroj k zosilovacom
PříspěvekNapsal: 26 led 2021 16:06 
Uživatelský avatar

Registrován: 24 srp 2014 13:40
Příspěvky: 100
Kraj: SR - Prešovský
Ja ti verím že si to robil sám. Videl som ostatnu tvoju prácu. Kvalitné osadenie a odladene výhybky to aby si si išiel vychutnať svoj obľúbený album keď už treba betónovat alebo nosiť ťažké mechy s cementom :lol:

_________________
Dynaudio Audience 50, Harman Kardon HK970, HD970, TU970, Dual CS 455-1


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Priemyselný zdroj k zosilovacom
PříspěvekNapsal: 26 led 2021 17:37 

Registrován: 12 bře 2016 21:13
Příspěvky: 1805
Kraj: ČR - Jihomoravský
Předpokládám, že ty 4FE35 ti někde vyzbyly, protože pokud jsi je kupoval tak ND90 příp ND91 fungují v malým objemu o dost níž, čímž by sis ušetřil práci se subem, a ve 2x2l by to hrálo cca od 60Hz (ND 90 prej od 48Hz) za stejný prachy.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 20 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 13 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

© LuKyss 2005-2012 | ReproMania.NET & ReproObchod.cz



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group