Poslední návštěva: Právě je 19 srp 2022 21:40


Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 40 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Tesla AZS 220 ST
PříspěvekNapsal: 04 led 2022 21:16 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 10420
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
laminat píše:
Já mluvil o stereováze.

Jo. Já na konci píšu o balance. To by mělo být totéž.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Tesla AZS 220 ST
PříspěvekNapsal: 05 led 2022 07:39 
Uživatelský avatar

Registrován: 31 led 2011 23:13
Příspěvky: 472
Kraj: ČR - Jihomoravský
Tak jsem se pokusil o lepší foto, ale nebyly ideální světelné podmínky:
Příloha:
ze strany potenciometrů_RM.jpg

Příloha:
ze strany DPS_RM.jpg


Edit:
Co se týče fyziologické regulace - váže se k potenciometru hlasitosti? Jestli jo, tak ten je v pořádku a není třeba ho měnit. Jinak doělávat fyziologii tam nechci, stačí mi korekce basy a vejšky. Leoš upravoval výchozí frekvence a fungují dobře. Na budečky, co tam máme provizorně připojený se korece hodily (budou jiný). :-)

Jsou ještě nějaký možný upgrady, který by se hodilo udělat, kdyuž se v tom budu vrtat? Třeba by Vás něco napadlo.

Jinak na vstup TAPE je napájen i výstup ze zesilovače (bere to signál před korekcemi?), ze kterého se dá nahrávat? Napadlo mě zkusit udělat kabel DIN 5-ti kolík - 2x6,5 jack-vstupy na zvukovce a zkusit udělat nějaké LP ripy. A např. porovnat s výstupem z MM předzesilovače.


Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory (obrázky, fotky, dokumenty). Pro zobrazení je vyžadována registrace. / You haven´t authorisation for browsing photos and attachment, please check in and sign on. / Du hast nicht Legitimation für ansehen Foto und Anlage, bitte registriere dich.

_________________
POSLECH: PreSonus AudioBox 22VSL > Rotel RMB-1066 / Senn. HD555 mod > miniDSP 4x10 HD > KEF iQ7SE cust.
MĚŘENÍ: Dayton Audio EMM-6 > PreSonus AudioBox 22 VSL > REW / HOLMImpulse > VituixCAD


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Tesla AZS 220 ST
PříspěvekNapsal: 05 led 2022 10:37 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 10420
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
Na DIN konektor TAPE je vždy vyvedený tzv. diodový výstup. To označení pochází od rádií, kde byl ten výstup odpíchnutý za detektorem. Magnetofony měly pro tohle propojení konektor Radio.
Ten výstup je ale dělaný jako proudový. V sérii má velké odpory (stovky kiloohmů) a má se zatěžovat vstupním odporem magnetofonu cca 10k. Napětí pro nahrávání je pak cca 10mV. A navíc je ten výstup na dutinkách 1 a 4. Vyvedený je každopádně před korekcemi a regulátory.
Suma sumárum: musely by se vyměnit sériové odpory za cca 2k2. Pak by se musela udělat kabelová redukce z DIN konektoru, kde by se vyvedly piny 1, 4 a 2 (levý, pravý, gnd). Potom bys získal výstup na linkové úrovni, třeba z předzesilovače pro gramofon. Jako jednodušší mi přijde vyvrtat dvě díry, do nich izolovaně dva CINCH konektory a výstup vytáhnout přímo za předzesilovačem.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Tesla AZS 220 ST
PříspěvekNapsal: 05 led 2022 11:23 
Uživatelský avatar

Registrován: 31 led 2011 23:13
Příspěvky: 472
Kraj: ČR - Jihomoravský
Díky za info.
Jako jednodušší mi přijde vyvrtat dvě díry, do nich izolovaně dva CINCH konektory a výstup vytáhnout přímo za předzesilovačem.

Nebo XLR konektory (vstup na zvukovce je XLR)?

Akorát je blbý, že k možným dalším dírám do panelu nebude popisek (propisot?). :-D

_________________
POSLECH: PreSonus AudioBox 22VSL > Rotel RMB-1066 / Senn. HD555 mod > miniDSP 4x10 HD > KEF iQ7SE cust.
MĚŘENÍ: Dayton Audio EMM-6 > PreSonus AudioBox 22 VSL > REW / HOLMImpulse > VituixCAD


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Tesla AZS 220 ST
PříspěvekNapsal: 05 led 2022 12:45 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 10420
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
Je to tvůj zesilovač, takže si můžeš dát konektory jaký chceš. Zvážil bych jenom:
- XLR se používá ponejvíce jako symetrický pro jeden kanál, i když se samozřejmě může zapojit jinak. Hádám, že pokud máš XLR konektory na vstupu zvukovky, budou pro každej kanál zvlášť a nejspíš taky symetrické. Často jsou to kombo konektory XLR/TRS, kde na XLR je symetrický vstup a na TRS (Jack1/4") nesymetrický. V tomhle konkrétním případě by jediná výhoda byla v použití hotových symetrických kabelů XLR-XLR. Symetrie by se nafixlovala na straně zesilovače.
- Pro RCA konektor (CINCH) stačí vyvrtat díru 8 nebo 10mm podle provedení. Pro XLR je většinou díra kolem 20mm plus správně diagonálně umístěné dvě nebo čtyři díry pro šroubky. Ne vždycky se to trefí dobře při vrtání do hotovýho výrobku, snadno se pak povede, že jsou konektory nakřivo, nebo že si člověk při vrtání zprasí panel.

Podle pájecích bodů na plošňáku je ten tvůj potenciometr balance dvojitej.
Psal jsem správci Radiohistoria.sk prosbu o servisní dokumentaci k AZS220. Už jsem od něj dřív něco podobného vyžebral, tak uvidíme.

V práci bych měl vyhrabat nějaký použitelný relátka. Pokud je tedy ještě chceš. Variant zapojení se nabízejí tucty.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Tesla AZS 220 ST
PříspěvekNapsal: 05 led 2022 13:46 
Uživatelský avatar

Registrován: 31 led 2011 23:13
Příspěvky: 472
Kraj: ČR - Jihomoravský
OK, díky moc, třeba se servisní manuál zadaří sehnat.
Pokud bys tam něco našel, bylo by to fajn, mám určitě zájem. Jsi spíš někde kolem České skalice, že?

Vstupy na mojí zvukovce (kombo TS a XLR - ale asi je to nesymetrický viz níže):
Příloha:
inputs.png


Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory (obrázky, fotky, dokumenty). Pro zobrazení je vyžadována registrace. / You haven´t authorisation for browsing photos and attachment, please check in and sign on. / Du hast nicht Legitimation für ansehen Foto und Anlage, bitte registriere dich.

_________________
POSLECH: PreSonus AudioBox 22VSL > Rotel RMB-1066 / Senn. HD555 mod > miniDSP 4x10 HD > KEF iQ7SE cust.
MĚŘENÍ: Dayton Audio EMM-6 > PreSonus AudioBox 22 VSL > REW / HOLMImpulse > VituixCAD


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Tesla AZS 220 ST
PříspěvekNapsal: 05 led 2022 20:07 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 5663
Kraj: SR - Trenčianský
Jj...výstup pro magnetofon na dutinkách 1 a 4 u tesláckých zesilovačů a přijímačů bývá tak 1-2mV na každý kiloohm zátěže. Pro klasický linkový vstup na zvukovce je to málo.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Tesla AZS 220 ST
PříspěvekNapsal: 05 led 2022 21:42 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 10420
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
Větší průser je, že výstupní odpor je těch cca 220 až 470 k. Zdálo by se, že by stačilo použít co největší vstupní odpor následného zařízení. Ale houbeles! Pokud to není zatížený co nejmenším odporem, pak i relativně malá kapacita připojeného kabelu vytvoří dolní propust (a sežere výšky). Typicky: výstupní odpor 220k, kapacita kabelu 100pF, naprázdno na 7300Hz minus 3dB, nad tím 6dB/okt. Naopak při zatížení výstupu 10k je to i při 600pF rovný do 25kHz.

To jsou ty nejjednodušší elektrikářský počty.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Tesla AZS 220 ST
PříspěvekNapsal: 06 led 2022 09:27 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 5663
Kraj: SR - Trenčianský
To je principiálně jasný, je tam klasický integrační článek. Vstupní odpor magnetofonů na konektoru "radio" je typicky 10-20 kiloohmů. U linkových vstupů zvukovek to bude předpokládám 20-50 kiloohm. Většinou tam těžkej průser s kapacitou kabelu kvůli vysoké výstupní impedanci nehrozí. Sám jsem měl nějakou dobu do konektoru "magnetofon" připojen kazeťák s klasickým linkovým vstupem a krom toho, že jsem musel mít regulátor "rec level" pořád naplno (a i tak to vybudilo jen tak tak), tak nebyl žádný problém.
Nicméně, souhlasím s tím, že tyhle výstupy pro nahrávání na magnetofon u sdružených DIN konektorů na dutinkách 1 a 4 jsou pro přístroje s klasickým linkovým vstupem nevhodné a ideální je prostě dobastlit tam sadu cinchů, kam se místo 220k zařadí 2k2-4k7.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Tesla AZS 220 ST
PříspěvekNapsal: 06 led 2022 09:53 
Uživatelský avatar

Registrován: 31 led 2011 23:13
Příspěvky: 472
Kraj: ČR - Jihomoravský
Pro upřesnění příkládám původní tech. parametry dle dokumentace a nové změřené. Vyplvá z nich, že vstupy byly upravované tak, aby se daly připojit dnešní standartní zdroje signálu (zvýšení max. vstupního napětí viz níže):
Příloha:
tech. par..png


Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory (obrázky, fotky, dokumenty). Pro zobrazení je vyžadována registrace. / You haven´t authorisation for browsing photos and attachment, please check in and sign on. / Du hast nicht Legitimation für ansehen Foto und Anlage, bitte registriere dich.

_________________
POSLECH: PreSonus AudioBox 22VSL > Rotel RMB-1066 / Senn. HD555 mod > miniDSP 4x10 HD > KEF iQ7SE cust.
MĚŘENÍ: Dayton Audio EMM-6 > PreSonus AudioBox 22 VSL > REW / HOLMImpulse > VituixCAD


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Tesla AZS 220 ST
PříspěvekNapsal: 06 led 2022 10:24 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 5663
Kraj: SR - Trenčianský
Vstupy zůstaly původní. Avšak pro vyšší výstupní napětí je potřeba adekvátní zvýšení vstupního. Jinak by se musel upravit zisk zesilovače. Vstupní odpor 0,5MOhm u vstupů "magnetofon" a "radio" (který je zbytečně vysoký a stačil by 5-10x menší) moc nenapovídá, že by se to upravovalo pro dnešní zdroje signálu, které všechny pracují na 0,775-1,5V při výstupní impedanci 600 Ohm až 5 kiloohm.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Tesla AZS 220 ST
PříspěvekNapsal: 06 led 2022 10:30 
Uživatelský avatar

Registrován: 31 led 2011 23:13
Příspěvky: 472
Kraj: ČR - Jihomoravský
OK, nerozumím tomu, takže asi jak říkáš, podrobnosti si už nepmatuji.

Co se týče vrtání do zadního panelu, rýpat do toho asi nebudu a raději bych využil možnosti poslat signál přes TAPE OUT, protože tohle (viz níže) mi tak složité nepřijde. DIN konektory mám.

Ten výstup je ale dělaný jako proudový. V sérii má velké odpory (stovky kiloohmů) a má se zatěžovat vstupním odporem magnetofonu cca 10k. Napětí pro nahrávání je pak cca 10mV. A navíc je ten výstup na dutinkách 1 a 4. Vyvedený je každopádně před korekcemi a regulátory.
Suma sumárum: musely by se vyměnit sériové odpory za cca 2k2.

_________________
POSLECH: PreSonus AudioBox 22VSL > Rotel RMB-1066 / Senn. HD555 mod > miniDSP 4x10 HD > KEF iQ7SE cust.
MĚŘENÍ: Dayton Audio EMM-6 > PreSonus AudioBox 22 VSL > REW / HOLMImpulse > VituixCAD


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Tesla AZS 220 ST
PříspěvekNapsal: 06 led 2022 11:12 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 5663
Kraj: SR - Trenčianský
Vysvětlím.
Při výstupním výkonu 20W do zátěže 4 ohm potřebuješ dosáhnout výstupního napětí cca 9V. Vstupní napětí pro zesilovač bylo výrobcem udáváno 250mV (reálná hodnota bývala nižší). Tím pádem musel zesilovač zvednout úroveň signálu 36x.
Pokud zvýšíš výstupní výkon na 55W do stejné zátěže, potřebuješ na výstupu cca 15V. Jestli ale nezvýšíš i základní zesílení a to zůstane Au=36, tak pro 15V na výstupu potřebuješ necelých 420mV.
Když pak vezmeš v úvahu, že skutečná původní citlivost pro výkon 20W byla reálně 200mV, pak pro výkon 55W to bude těch cca 350mV, jak uvádí Leoš. Takže s citlivostí vstupů nemusel dělat vůbec nic a zvýšením výkonu při stejném zisku se jejich citlivost "upravila" sama.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Tesla AZS 220 ST
PříspěvekNapsal: 06 led 2022 11:35 
Uživatelský avatar

Registrován: 31 led 2011 23:13
Příspěvky: 472
Kraj: ČR - Jihomoravský
Děkuji za vysvětlení, už tomu rozumím. ;)

_________________
POSLECH: PreSonus AudioBox 22VSL > Rotel RMB-1066 / Senn. HD555 mod > miniDSP 4x10 HD > KEF iQ7SE cust.
MĚŘENÍ: Dayton Audio EMM-6 > PreSonus AudioBox 22 VSL > REW / HOLMImpulse > VituixCAD


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Tesla AZS 220 ST
PříspěvekNapsal: 06 led 2022 20:51 
Uživatelský avatar

Registrován: 25 říj 2009 11:12
Příspěvky: 826
Bydliště: Spišská Nová Ves
Kraj: SR - Košický
V tomto je super clip indikacia u PA koncu .. hned clovek vie kde je cca hranica aj ked aj ked to je počuť tak či onak. Ale to je počut u akehokolvek amp.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Tesla AZS 220 ST
PříspěvekNapsal: 17 led 2022 09:18 
Uživatelský avatar

Registrován: 31 led 2011 23:13
Příspěvky: 472
Kraj: ČR - Jihomoravský
Takže nějaký progres:
Příloha:
20220116_110224_RM.jpg

Příloha:
20220116_110255_RM.jpg


Pořídíl jsem odsávačku s pájkou (2v1) a vypájel jsem poťáky ven. Šlo to dobře, jen na dvou místech se kousek spoje odloupl od desky (fakt to tam drží dost blbě), co s tím?

Rozebral jsem poťáky na prvočinitele, zkusil znovu nalepit odlomené packy, ale nedrží to ani prd... Jesště navečer dodám foto těch jezdců. Jsou tam TP646 a ty v nabídce Hadex nemá.


Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory (obrázky, fotky, dokumenty). Pro zobrazení je vyžadována registrace. / You haven´t authorisation for browsing photos and attachment, please check in and sign on. / Du hast nicht Legitimation für ansehen Foto und Anlage, bitte registriere dich.

_________________
POSLECH: PreSonus AudioBox 22VSL > Rotel RMB-1066 / Senn. HD555 mod > miniDSP 4x10 HD > KEF iQ7SE cust.
MĚŘENÍ: Dayton Audio EMM-6 > PreSonus AudioBox 22 VSL > REW / HOLMImpulse > VituixCAD


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Tesla AZS 220 ST
PříspěvekNapsal: 17 led 2022 10:28 
Řádný člen

Registrován: 18 úno 2016 00:03
Příspěvky: 2525
Bydliště: Slovakistan
Kraj: SR - Trenčianský
Schému zapojenia máš/chceš?


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Tesla AZS 220 ST
PříspěvekNapsal: 17 led 2022 11:52 
Uživatelský avatar

Registrován: 31 led 2011 23:13
Příspěvky: 472
Kraj: ČR - Jihomoravský
Dík Tome, nepotřebuji.

_________________
POSLECH: PreSonus AudioBox 22VSL > Rotel RMB-1066 / Senn. HD555 mod > miniDSP 4x10 HD > KEF iQ7SE cust.
MĚŘENÍ: Dayton Audio EMM-6 > PreSonus AudioBox 22 VSL > REW / HOLMImpulse > VituixCAD


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Tesla AZS 220 ST
PříspěvekNapsal: 17 led 2022 13:19 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 10420
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
Nevím, čím jsi to zkoušel lepit, ale na tenhle plast žádný lepidlo nefunguje. Dá se svařit, eventuelně zkusit speciální Loctite na obtížně lepitelné plasty (je to sada lepidlo plus aktivátor).
Jinak doporučení bylo koupit jiný potenciometry a zkusit popřehazovat díly. V TP642 možná bude stejnej jezdec. Bacha, neztratit ze sběračů uhlíkový pecičky.
Na plošňák srát. Stačí přiložit ze strany spojů kousek drátku, nejlíp stočenej do očka kolem vývodu součásti, a propájet množstvím pájky. U většího pájecího bodu je možný převrtat díru a roznýtovat do ní (důlčíkem a malým kladívkem na podloženém kusu železa) dutý mosazný nýtek. Takové nýtky by měly být v zásobě každého elektrofušera. A očka a podobné krámy. K dostání třeba tady.
Nechceš mi ty potenciometry poslat? V nejhorším ti je zničím definitivně.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Tesla AZS 220 ST
PříspěvekNapsal: 17 led 2022 13:53 
Uživatelský avatar

Registrován: 31 led 2011 23:13
Příspěvky: 472
Kraj: ČR - Jihomoravský
Vteřiňákem. Říkal jsem si už u lepení, že to na tenhle plast držet nebude.

Týjo tak pecičky teda nevim, na snad jsem to někde neprodrbal, ale dával jsem bachca a nic jsem snad neztratil. Vše jsem dal do malých zavíratelných sáčků.

Poťáky klidně pošlu, jestli by's byl ochtnej se tím zabývat...

_________________
POSLECH: PreSonus AudioBox 22VSL > Rotel RMB-1066 / Senn. HD555 mod > miniDSP 4x10 HD > KEF iQ7SE cust.
MĚŘENÍ: Dayton Audio EMM-6 > PreSonus AudioBox 22 VSL > REW / HOLMImpulse > VituixCAD


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 40 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 9 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

© LuKyss 2005-2012 | ReproMania.NET & ReproObchod.cz



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group