Poslední návštěva: Právě je 22 zář 2018 16:53


Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 38 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: 15"+1,4" bi-amp-spínač/limitery/ochrany
PříspěvekNapsal: 18 kvě 2014 16:55 
Uživatelský avatar

Registrován: 13 dub 2009 18:22
Příspěvky: 184
Bydliště: Frýdek-Místek
Kraj: ČR - Moravskoslezský
Supr,
Martine díky,moc mi tvůj názor dal.
Tak to nechám na tom RCF,objednám dám to dokupy a pochlubím se s výsledkem.

PS:dneska jsem to jen zkušebně zapnul s driverem Beyma cp800ti je to 2" a hrozně uřvaný,
musel jsem to děllit až na 3tis.A ty vysoké výšky z toho nic moc.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 15"+1,4" bi-amp-spínač/limitery/ochrany
PříspěvekNapsal: 19 kvě 2014 02:04 
Uživatelský avatar

Registrován: 23 zář 2008 23:59
Příspěvky: 3044
Bydliště: Praha-západ
Kraj: ČR - Středočeský
Problém byl asi v tom, že jsi to zapojil zkušebně a nebylo to řádně odladěné + x dalších důvodů. Obecně není důvod aby byl 2" pod 3kHz uřvaný. Poslední oktáva opravdu není dominantou 2". Nicméně s vhodně navrženou výhybkou či presetem by to zas neměl být až takový problém ale samozřejmě dost záleží na konkrétním driveru.

_________________
Martin S. ::::: MS sound
http://ms-sound.cz


Líbí se Vám web a fórum? Podpořte nás!


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 15"+1,4" bi-amp-spínač/limitery/ochrany
PříspěvekNapsal: 19 kvě 2014 11:30 
Uživatelský avatar

Registrován: 13 dub 2009 18:22
Příspěvky: 184
Bydliště: Frýdek-Místek
Kraj: ČR - Moravskoslezský
Bylo to opravdu zkužebně pouze děleno žádná EQ,když jsem připojil 1" solton tak samo bylo to daleko lepší.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 15"+1,4" bi-amp-spínač/limitery/ochrany
PříspěvekNapsal: 19 kvě 2014 12:48 
Uživatelský avatar

Registrován: 23 zář 2008 23:59
Příspěvky: 3044
Bydliště: Praha-západ
Kraj: ČR - Středočeský
Záleží na konkrétní charce. Ten 2" mohl mít někde nějaký hrb a 1" byl rovnější. Každopádně to o ničem nevypovídá.

_________________
Martin S. ::::: MS sound
http://ms-sound.cz


Líbí se Vám web a fórum? Podpořte nás!


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 15"+1,4" bi-amp-spínač/limitery/ochrany
PříspěvekNapsal: 19 kvě 2014 15:22 
Uživatelský avatar

Registrován: 13 dub 2009 18:22
Příspěvky: 184
Bydliště: Frýdek-Místek
Kraj: ČR - Moravskoslezský
NO,pro mě ano,podle mě mají repro/aparát hrát dobře už jenom samo o sobě bez jakýchkoli sraček a úprav kolem :)
ten solton hrál tak přijatelně že by se v pasivu hodila jen nějaká levná jdnoduchá dělička a hotovo,ten dvoupalec bych musel hodně EQ,ano dvoupalec by měl zase jiné výhody...


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 15"+1,4" bi-amp-spínač/limitery/ochrany
PříspěvekNapsal: 21 kvě 2014 00:56 
Uživatelský avatar

Registrován: 23 zář 2008 23:59
Příspěvky: 3044
Bydliště: Praha-západ
Kraj: ČR - Středočeský
Nějaká úprava signálu je nutná vždy, i ta pasivní výhybka signál upravuje (ekvalizuje). Driver je třeba posuzovat komplexně i s hornou, i když dáš dobrý driver na špatnou hornu, tak výsledek prostě dobrý nebude. Asi v 99% případů nebude driver hrát nikdy tak rovně, aby stačilo nastavit jen nějaký dělící kmitočet, nicméně pokud tam není nějaké vlnobití a jde jen o běžné snížení citlivosti směrem k vyšším kmitočtům (pravděpodobně případ toho 2", kdy v oblasti 1-3kHz mohl být nejcitlivější), tak to vyřeší velmi jednoduchá pasivní výhybka.

_________________
Martin S. ::::: MS sound
http://ms-sound.cz


Líbí se Vám web a fórum? Podpořte nás!


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 15"+1,4" bi-amp-spínač/limitery/ochrany
PříspěvekNapsal: 28 kvě 2014 10:31 
Uživatelský avatar

Registrován: 13 dub 2009 18:22
Příspěvky: 184
Bydliště: Frýdek-Místek
Kraj: ČR - Moravskoslezský
Martine,ještě se chci zeptat:Jaké nastavení EQ jsi použil na ted CD650?
(vím že to je individuální ale rád bych se někde odpíchnul)


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 15"+1,4" bi-amp-spínač/limitery/ochrany
PříspěvekNapsal: 28 kvě 2014 11:22 
Uživatelský avatar

Registrován: 23 zář 2008 23:59
Příspěvky: 3044
Bydliště: Praha-západ
Kraj: ČR - Středočeský
S CD650 jsem bi-amp nedělal. Mám s tím na odladění něco v pasivu, ale k tomu jsem se ještě nedostal.

_________________
Martin S. ::::: MS sound
http://ms-sound.cz


Líbí se Vám web a fórum? Podpořte nás!


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 15"+1,4" bi-amp-spínač/limitery/ochrany
PříspěvekNapsal: 02 čer 2014 19:00 
Uživatelský avatar

Registrován: 13 dub 2009 18:22
Příspěvky: 184
Bydliště: Frýdek-Místek
Kraj: ČR - Moravskoslezský
Tak hotovo.Kysnu jsem zavezl za Jurou Malyškou a ten vše odměřil/nastavil.Zvuk je velice pěkný,přirozený,brilantní až mě to překvappilo :D
Minimálně o 2třídy výše než EAW FR129z(to jsem slyšel na vlastní ucho a málem se pozvracel)
Musím Jirku veřejně pochválit,opravdu má uši i hlavu ;) No už se těším až zapnu všechny 4ks,
to musí už zahrát 8-)
A taky děkuji za typ na vinikající driver.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 15"+1,4" bi-amp-spínač/limitery/ochrany
PříspěvekNapsal: 02 čer 2014 22:35 
Řádný člen

Registrován: 25 led 2010 21:57
Příspěvky: 1105
Kraj:
;)


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 15"+1,4" bi-amp-spínač/limitery/ochrany
PříspěvekNapsal: 10 led 2018 13:03 
Uživatelský avatar

Registrován: 29 led 2014 23:07
Příspěvky: 7
Kraj: ČR - Středočeský
Zdravím, v případě BiAmp zapojení se zapojuje výškáč polaritou normálně, nebo obráceně jako do výhybky..? Díky moc za upřesnění. V.M.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 15"+1,4" bi-amp-spínač/limitery/ochrany
PříspěvekNapsal: 11 led 2018 12:44 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 7436
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
V jaké konkrétně souvislosti?

_________________
Na internetu není místo pro pravdu. (Howard Joel Wolowitz)


Nahoru
Online Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 15"+1,4" bi-amp-spínač/limitery/ochrany
PříspěvekNapsal: 11 led 2018 12:57 
Uživatelský avatar

Registrován: 24 zář 2008 11:46
Příspěvky: 3986
Bydliště: Slaný
soundboy: Podle toho, jak je potřeba pro danou aplikaci. Žádné univerzální pravidlo neexistuje.

_________________
We are not here because we're free, we are here because we're not free.

Líbí se Vám Web a fórum? Podpořte nás!


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 15"+1,4" bi-amp-spínač/limitery/ochrany
PříspěvekNapsal: 11 led 2018 13:57 

Registrován: 19 úno 2013 19:00
Příspěvky: 55
Kraj: SR - Nitrianský
soundboy píše:
Zdravím, v případě BiAmp zapojení se zapojuje výškáč polaritou normálně, nebo obráceně jako do výhybky..? Díky moc za upřesnění. V.M.


Driver sa v biamp zapojení zapojuje polaritou priamo na neutrik NL4 2+ konektor obyčajne červená svorka(driver) a 2- čierna svorka(driver). Na pinoch +1 a-1 je zapojený LF. To je pravidlo. Logicky je to samozrejmosť, nie? V DSP je potom takto polarita tzv. NORMAL, to jest mám za to, že driver je zapojený NORMAL a nie INVERTED za predpokladu, že aj piny vstupných XLR káblov sú zapojené správne podľa zaužívanej zvyklosti.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 15"+1,4" bi-amp-spínač/limitery/ochrany
PříspěvekNapsal: 11 led 2018 15:31 
Uživatelský avatar

Registrován: 23 zář 2008 23:59
Příspěvky: 3044
Bydliště: Praha-západ
Kraj: ČR - Středočeský
Žádné pravidlo neexistuje a každý si to může zapojit jak chce. Samozřejmě nejběžnější způsob zapojení bude + na + a - na -. Stejně tak, co zapojí na které piny, je jen a jen volba konstruktéra. Nejběžnější je samozřejmě začít nejnižším pásmem na pinech 1. Nicméně nic nebrání tomu, aby se někde v zapojení boxu polarita otočila, stejně tak, jak tomu k dochází u pasivní výhybky. Jen je třeba to mít nějak dobře označené, aby při případném servisu boxu nedošlo omylem ke špatnému zapojení.

Otáčení polarity driveru či jakéhokoliv jiného měniče v sestavě není pravidlem a nemusí k tomu nutně docházet.

_________________
Martin S. ::::: MS sound
http://ms-sound.cz


Líbí se Vám web a fórum? Podpořte nás!


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 15"+1,4" bi-amp-spínač/limitery/ochrany
PříspěvekNapsal: 11 led 2018 17:45 

Registrován: 19 úno 2013 19:00
Příspěvky: 55
Kraj: SR - Nitrianský
Každý slušný výrobca (EAW, RCF apod.) má Bi-Amp bedne zapojené LF HF +na+ -na- speakonu. Nikto nemá v Bi-Amp otočený driver oproti LF v protifáze. To v tom prípade by znamenalo, že v DSP by bolo nastavenie NORMAL, ale v skutočnosti by driver bol INVERTED. Tiež si letujete káble XLR a Speakon tak, že si mýlite + a -?. Ano, v podstate môžem nevhodne fázu otočiť v reťazci 4 krát. Ja nevidím rozumný dôvod zapájať driver v Bi-Amp bedni v protifáze oproti LF na svorkách speakonu. To skôr vnáša chaos ako poriadok. Podľa mňa je to somarina a amatérčina. Ak treba otočiť fázu drivera tak jedine v DSP ak to vyžaduje preset. Martin, tiež zapájaš repro v tvojich subwoferoch na speakone tak, že +repra vedieš na svorku -1 speakonu? Lebo podľa teba je to na konštruktérovi a je to vlastne jedno.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 15"+1,4" bi-amp-spínač/limitery/ochrany
PříspěvekNapsal: 12 led 2018 06:32 
Uživatelský avatar

Registrován: 23 zář 2008 23:59
Příspěvky: 3044
Bydliště: Praha-západ
Kraj: ČR - Středočeský
Existuje nějaká norma, která by určovala jak mají být reproduktory v reproboxu zapojeny? Ne, neexistuje. Takže asi tak.
To jestli je polarita některého z měničů otočená či není, je pro koncového uživatele zcela irelevantní informace. Podstatné je, aby měl nastaveno v DSP to co výrobce určí doporučeným presetem. Pokud by výrobce řešil otočení polarity interně v reproboxu, není to nic proti ničemu. Naopak, takové řešení může být blbuvzornější, jelikož se vyloučí možnost, že by uživatel zapomněl polaritu v DSP invertovat. Pro ty méně chápavé, řeč je o více pasmovém boxu, ne subwooferu.

Mícháš jablka a hrušky. Nikdo tu nemluví o zapojování kabelu jinak než 1:1. Nicméně někdy je netypický kabel, který není zapojený 1:1 ,třeba. Či otáčení fáze xkrát někde v řetězci.Takže se přestaň chovat arogantně a jako pán tvorstva, když má někde jiný názor než skrývají tvoje dogmata. Není na to nikdo zvědavý.

_________________
Martin S. ::::: MS sound
http://ms-sound.cz


Líbí se Vám web a fórum? Podpořte nás!


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 15"+1,4" bi-amp-spínač/limitery/ochrany
PříspěvekNapsal: 12 led 2018 18:58 
Uživatelský avatar

Registrován: 24 zář 2008 11:46
Příspěvky: 3986
Bydliště: Slaný
asterix1: Přečti si pravidla fóra. To bude nejlepší, co můžeš v danou chvíli udělat. Pak se můžeš vrátit k plodné a slušné diskusi jako člověk. Taktika nejnižšího bahna, tedy nařčení protistrany otázkou implikující neserióznost seriózní osoby s možností poškození této osoby, bez důkazů, je v ČR dokonce trestné.

Pokud má výrobce nějaký technický důvod, může si to udělat jak chce, a uživatel je povinnen to akceptovat. V případě aktivního řešení v jedné budce se to k tomu dokonce přímo vybízí.

_________________
We are not here because we're free, we are here because we're not free.

Líbí se Vám Web a fórum? Podpořte nás!


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 38 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 6 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

© LuKyss 2005-2012 | ReproMania.NET & ReproObchod.cz



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group