Poslední návštěva: Právě je 13 pro 2017 01:28


Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 8 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Vývoj malinkých "high power density" satelitů
PříspěvekNapsal: 29 říj 2017 19:24 
Uživatelský avatar

Registrován: 24 zář 2008 11:46
Příspěvky: 4026
Bydliště: Slaný
Rozhodl jsem se pro pokus o obměnu svých malinkých 8" satelitů. Ty současné fungují skvěle, ale Když jsem 15" bas vyměnil za 18" a později 21", proč si nedopřát i "nahoře"....
Problém je, že se budky musí vejít na stůl, a musí být aspoň trošku poslouchatelné z blízka.
Tím se vylučuje cokoli většího.
Prve jsem pomýšlel nad silným 10", ale i budka pro něj mi přišla moc veliká, tak jsem se rozhodl, že zkusím 2x8" + 1,4" ve V-Slot konfiguraci.

Objednal jsem dva kousky B&C 8NDL64.
Za ty peníze parametrově velice dobrý reproduktor. Ve dvou kusech na bednu se silným driverem by to mohlo zvládat 1kW zesilovač.

Obrázek

Provedení moc pěkné, membrána i závěsy tuhé.
Problém je, že spiderem při výchylce profukuje dost vzduchu, a dělá to na Xmax velice silné pazvuky. Z důvodu řešení budky jsem chtěl jeden měnič dát magnetem ven, což by řešilo hodně útrap, ale takto to nejde. Vážně uvažuji o tuningu nebo odprodeji měničů. Problém je, že žádné adekvátní nebo lepší (v daných rozměrech) asi nejsou. Jde si spíš jen přihoršit. Takže mám co řešit.

Dnes jsem započal vývoj budky.
Zatím je to takto:

Obrázek

Nejsem nejšťastnější z velikosti místa pro hornu, ale v malé velikosti nejde čekat nic jiného než kompromisy. Místní hi-fi-sti si ráčit zakrýt zrak. :-)

Pokud magnet jednoho měniče nebude směrem ven, jistě se stíží montáž, a hlavně doprostřed mezi reproduktory budu muset vyrobit element ne nepodobný fázovému korektoru. Bude to tedy všecko ještě hodně zajímavé.
Plánuju k tomu zatím vyrobit "fake hornu" a ladit jen středobasy. To pro případ, kdyby se to hned odzačátku neosvědčilo. Tím se minimalizují případné ztráty. Opravdu nevím, co mám očekávat od směrovek kolem 800-900Hz....

Nápady a návrhy jsou vítané.

_________________
We are not here because we're free, we are here because we're not free.

Líbí se Vám Web a fórum? Podpořte nás!


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vývoj malinkých "high power density" satelitů
PříspěvekNapsal: 01 lis 2017 14:38 
Uživatelský avatar

Registrován: 17 dub 2012 15:37
Příspěvky: 38
Bydliště: Zuberec
Kraj: SR - Žilinský
Už som nad niečím podobným kedysi rozmýšľal a dospel som k záveru že pri vyšších f nad 250Hz by sa to už začínalo správať ako 6th Band-pass (to bolo ale 2x12) ako by na tom boli smerovky si nedovolím odhadnúť keďže sa necítim tejto problematiky až taký znaly ale povedal by som že to je jeden z dôvodov prečo sa tam dáva ešte stredový reproduktor na nejakej horne aby tam kvôli tomuto nebola diera, prípadne aby sa tam nemusel cpať drahý koaxial ktorý by pri niektorých konštrukciách nemusel vykonovo dostačovať.
Pri 2x8 by sa to možno dalo zvládnuť ale chcelo by to asi veľmi mohutný driver nad to a deliť aktívne a veľmi nízko.

_________________
2xPA215-1800,2xMartin audio F15,F10,F8,,4x Cubo 18 (18sound), 2x BC 18 SUB
t amp D3400 mk2,3x Martin audio MA900,Ecler DPA1000(amic) EV DC ONE,
F.A.L. Scan 1200 HMI, Atomic 3000DMX, Glp Scan operator FX, MQ80


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vývoj malinkých "high power density" satelitů
PříspěvekNapsal: 01 lis 2017 20:09 
Uživatelský avatar

Registrován: 24 zář 2008 11:46
Příspěvky: 4026
Bydliště: Slaný
Po světě jsou lidé, kteří o tom nejen rozmýšleli, ale i konali, a to mě namotivovalo.
Ano, chová se to jako bandpass, ale ta charakteristika jde ovlivnit mírou otevření, velikostí té "horny", a vecpáním něčeho podobného fázovému korektoru na začátek horny. Tím jde sunout ten propad až k 1kHz, avšak na úkor dřívějšího poklesu citlivosti mezi 100-600Hz.
Ti, kdož tam dávají středový reproduktor, mají nesrovnatelně větší rozměry daného řešení, a dělí pak znatelně níž, než by to řešení zvládlo. Nicméně to moje řešení bude zas na krev utažené, co se překrytí, respektive nepřekrytí rozsahů jednotlivých pásem týká. Dokonce počítám s 3-4db propadem na děličce, který budu kompenzovat DSPčkem...

_________________
We are not here because we're free, we are here because we're not free.

Líbí se Vám Web a fórum? Podpořte nás!


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vývoj malinkých "high power density" satelitů
PříspěvekNapsal: 27 lis 2017 13:00 
Uživatelský avatar

Registrován: 17 dub 2012 15:37
Příspěvky: 38
Bydliště: Zuberec
Kraj: SR - Žilinský
Tak som celkom zvedavý ako to celé dopadne, možno by som si niečo podobné potom aj postavil.
Napadlo ma ešte či by nebolo lepšie celú ozvučnicu spraviť trapez. tvaru a jej tvar využiť ako súčasť ´´zvukovodu´´ . Myslím si že to by už skôr pripomínalo zvukovod a ak by si bedňu spravil o niečo dlhšiu, tak by zvýšilo aj o niečo málo viac miesta pre driver so zvukovodom.

_________________
2xPA215-1800,2xMartin audio F15,F10,F8,,4x Cubo 18 (18sound), 2x BC 18 SUB
t amp D3400 mk2,3x Martin audio MA900,Ecler DPA1000(amic) EV DC ONE,
F.A.L. Scan 1200 HMI, Atomic 3000DMX, Glp Scan operator FX, MQ80


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vývoj malinkých "high power density" satelitů
PříspěvekNapsal: 01 pro 2017 08:35 
Uživatelský avatar

Registrován: 24 zář 2008 11:46
Příspěvky: 4026
Bydliště: Slaný
S tím bych I souhlasil, bylo by to po všech stránkách lepší. Ale právěže bojuju o místo, je každý centimetr kdekoli navíc docela problém. A to myslím doslova. Velký problém! 

Jde to pomalinku, ale myslím, že tento víkend bude definitivně prototypová budka hotová. Ideální by bylo, kdybych stihl I měřeníčko, abych věděl, jestli mám pokračovat, nebo je to celé špatně.

_________________
We are not here because we're free, we are here because we're not free.

Líbí se Vám Web a fórum? Podpořte nás!


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vývoj malinkých "high power density" satelitů
PříspěvekNapsal: 10 pro 2017 16:49 
Uživatelský avatar

Registrován: 24 zář 2008 11:46
Příspěvky: 4026
Bydliště: Slaný
Tak se hlásím zpět.
Dopadlo to špatně. Přirozený cut-off V-slotu i s předběžnou optimalizací otočením reproduktoru dopadl o cca 200Hz-250 níže než jsem čekal. Bylo by tomu pomoci kompletním předěláním tvarování bedny i V-slotu, ale už by to nebylo ani hezké, náročnost na výrobu ohromná, a čas na vývoj ještě delší než teď (týden práce). Takže toto řešení padá. Reproduktory 8NDL64 asi rozprodám.

_________________
We are not here because we're free, we are here because we're not free.

Líbí se Vám Web a fórum? Podpořte nás!


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vývoj malinkých "high power density" satelitů
PříspěvekNapsal: 10 pro 2017 17:44 

Registrován: 12 bře 2016 21:13
Příspěvky: 555
Kraj: ČR - Jihomoravský
Díval jsem se na ten obrázek bedny, a napadlo mě, jestli by to nešlo udělat jako synergy horn, tj driver mezi střebobasy a tím by bylo víc stupňů volnosti ohledně úhlů mezi reproduktorama v dané velikosti bedny, a mohlo by se to podařit vyladit.
Někde jsem viděl synegy horn dokonce tak, že středobasy měly jenom poměrně malý otvory do horny, a fungovaly v podstatě jako drivery, takže příp. překrytí části membrány boční stěnou horny by nemusel být problém. Možná zkusit z kousku dřevostřísky ty boky horny dotvořit, jenom ze zvědavosti, jestli by to takhle mohlo fungovat.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vývoj malinkých "high power density" satelitů
PříspěvekNapsal: 10 pro 2017 21:07 
Uživatelský avatar

Registrován: 24 zář 2008 11:46
Příspěvky: 4026
Bydliště: Slaný
Ano, Ve své podstatě by to mělo fungovat, stejně jako dobře udělaný V-slot.
Jenže by si to žádalo značné modifikace a opět dlouhý vývoj a pak šílenou náročnost na stavbu finálního řešení. To by si Martin řekl snad 20k za bednu :-D
A Ještě tam hraje roli design. Chci, aby to nějak vypadalo i "na stole u PC".
Popravdě, neuvědomil jsem si, že to může skončit na časové a finanční nedosažitelnosti při vývoji.

_________________
We are not here because we're free, we are here because we're not free.

Líbí se Vám Web a fórum? Podpořte nás!


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 8 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Google [Bot] a 4 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

© LuKyss 2005-2012 | ReproMania.NET & ReproObchod.cz



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group