Už pár dní mi "kradne čas" sledovanie náročnej diskusie okolo B2 a dostali sa do rovnakej dilemy, ako som riešil pred časom - prenos signálu z PC do DSP, tak som zvedavý čo "objavia".
Nedá mi ešte sa vrátiť k tej smerovosti, keď to tam dookola riešia:
Zorg:

V tých B2 je použitý 12" pre pásmo myslím nejak zhruba 120-800Hz a podľa MaBata je vyžarovanie "OK".
Prečo by to mne teda nemalo vyhovovať, keby som to použil rovnako?

Už jsem to v tomhle vlákně zmínil na začátku, že mě to zdá divný, proč použít menší basák. Ale pak dle měření (z normalizovaného zobrazení to bylo vidět dobře) vyplynulo, že se to napojit dá, protože je to pořád plynulá změna směrovosti. Na ní se podílí i rozměr čela, nepamatuju si tu debatu už přesně, každopádně to evidentně funguje, ač mě to intuitivně přijde nelogické - prostě by se použilo 1518 a obalilo se z obou stran 18", ale Bartoli to asi chtěl jinak

Nad tím propojením není moc co dumat, prostě z kompu přes async. USB co nejdál digitál, pak DAC a rovnou konce, nazdar. Nějaké hraní si s jitterem bude mít imho marginální význam oproti tomu, co ti může vzniknout nesprávně udělanou reprobednou.

No to si presne myslím aj ja.
Tam si napísal:

a toto mi práve vŕta v hlave, vynechať všemožné "krabičky" a riešiť to 100% softvérovo v PC a použiť len jeden D/A, ale to už je asi ťažká utópia (pri 5.1 a aktíve v hlavných kanáloch ... je to nejakých 12 až 16 pásiem).
Zatiaľ používam PC -SPDIF-AVR ONKYO-DCX2496 (pre L a R) a pri meraní tam počujem nejaké roztrúsené defekty a rád by som aj toto vyriešil.

Dělící frekvence v B2 je cca 640 Hz a funguje to tak poměrně hezky.

Ďakujem, nechcel som "rušiť" pri tak náročných debatách vo vlákne B2, mne sa tá koncepcia s 12" pozdáva hlavne kvôli tomu, že by sa s vhodným repro mohol dosiahnuť lepší prenos detailov ako s 15".
V kombinácii s 18" OSWG by to pri tom u mňa vôbec nebol "estetický" problém.
Pokúšal som sa hlavne zistiť, či sa ešte vieme niekam "posunúť" s driverom.

To nevím, možná.

takže 2x XMOS 8ch streamer a za to uz si navěsíš DAC dle libosti. Taky se dělá Antelope Orion32,třeba jen neznám pohodlnej soft na přehrávání (filmů),co by zároveň dělal výhybku.

Co to je "lepší přenos detailov", proč zrovna 12" by měla hrát líp do 640Hz? Oproti které 15" by měla být 12" lepší? Která 12"?

Nech vyrobit 25" zvukovod pro 2" vyúStění a může se zkusit 4590 (i když teda v pd už nejsou skladem)

Tu je moja "IMHO" myšlienka: Samotná konštrukcia repro má pravdepodobne vplyv na tlmenie (absorbciu) prenášaného signálu, takže napríklad repro z hrubšou, ťažšou membránou bude čiastočne tlmiť "vyššie" frekvencie viac, ako repro s ľahšou tenšou membránou.
Nechcel som to moc konkretizovať, lebo to nemám podložené meraním, len "posluchom", keď som postupne prehadzoval rôzne 15" repro pri nejakom pokuse a pri tom som si všimol, že pri niektorých som počul šum pozadia výrazne viac ako pri iných.
Samozrejme mala na to vplyv aj ich citlivosť a pod. Nechcem tu porovnávať konkrétne repro, ale predpokladám, že stredobasový 12" (s cca 50g membránou) bude v blízkosti tých 640Hz hrať "inak", ako 15" sub bas s násobne väčšou hmotou mebrány (pri porovnateľných Q, ...). Samozrejme to "inak" je veľmi široký pojem, ale mám na mysli spomenuté súvislosti ... detailnosť reprodukcie.
Zrovna včera som chcel robiť obdobné porovnanie, aby som si to znovu vyskúšal a "netliapal" tu, ale musel som to prerušiť.

Niečo malé Off-topic:
Zorg, pred časom som sa dostal k prechodu z pasívnej výhybky na aktív a musel som riešiť čo s výškáčom, ktorý má DC odpor menej ako 1 Ohm. Bola tam pôvodne 18dB výhybka, tak som tam nechal z nej zaradený ten najväčší kondenzátor (rádovo xx uF), ktorý sa v tomto zapojení a pásme správa impedačne skoro neutrálne.

To je co za výškáč? K tomu už se dává převodní tráfko (něco jako k ART 481).

To přece vychází z amplitudové charakteristiky, pokud ty dva repráky měří podobně, budou hrát podobně. Ani jeden z nich (15NBX100 ani ten 18s v B2, který je mimochodem taky určením subwoofer!) tam nemaj nějaké průsery, rezonance aj.
Jak si chtěl dělat to porovnání? Nějaké přehazování může být dost k ničemu a naprosto zavádějící, pokud tomu kterému repru vždy nedopřeješ výhybku na přesně pro něj na míru. Do té doby se není o čem bavit a jsou to jen nesmyslné hokus pokusy neříkájící vůbec nic.

Porovnání dvou datasheetových charek:


B&C 15NBX100



Je vidět, že NBX má první breakup na 1.5kHz a na 800Hz je bezproblémů použitelnej, charka "rovná takněnějak z výroby" LWčko má charku jinak tvarovanou (a bude chtít samozřejmě jinou výhybku, aby to bylo rovný), na 800Hz taktéž bez problémů použitelnej, kdy první velkej průser vidím na 2kHz. Jak to měří v reálu nevím, ale nepředpokládám, že to bude tak rozdílný, že jeden by byl nepoužitelnej nebo naopak jeden z nich označitelnej jako zásadně lepší.

Vychádzal som z poznatku, ktorý som zaregistroval a nevedel som si to úplne vysvetliť, čo som vlastne zistil.
Výhybka "na mieru" pri DSP až taký problém imho nie je, chce to len čas a nejaké merania, tak som to predsa len skúsil - porovnať 18" PD subwoofer s 8" Beymou streďákom a 6,5" AC basákmi v pásme 200-600Hz pri 48dB strmosti. Seriózne to nemám šancu zmerať, takže som to skúsil aspoň porovnať posluchovo.
Sinus nedokážem posúdiť, tak som skúsil nejaké testovacie zvuky. V podstate nič až také "extra" som nezistil, najlepšie to dali tie 6,5" u nich som aj nameral najpriaznivejšie skreslenie, 8" bol podobný a 18" trochu nemilo prekvapil zvonivou rezonanciou na rytmických zvukoch.
Pôvodne na 15" som si všimol zmenu šumu, ale ten som teraz nebral do úvahy.
Frekvenčné charky sú jedna vec, ale imho nehovoria o skreslení a ďalších veciach a predpokladám, že tam niekde bude ten rozdiel.

Promiň, to je o ničem, pokud to nemůžeš seriózně změřit, je to jen házení si kostkou, co se ti zrovna bude líbit víc. Poslouchat sinus mi taky nepřijde zrovna přínosné.

V jakých dalších věcech? Frekvenčka je to, co ucho slyší. Zkreslení repro bych až tak neprožíval, zvlášť u slušnějších repro nehnaných mimo jejich parametry. Je velmi těžké říct, jaké zkreslení vadí a co už ne a při jakých hlasitostech atd. Opět, doporučuju si o tom něco přečíst (já to taky v hlavě nenosím).

Veď ten AC G3N, impedaciu má 6 Ohm, ale DC odpor je katastrofa a priame pripojenie k zosíku by nemuselo dobre dopadnúť, takže minimálne ten kondezátor som videl ako nevyhnutnosť.
Kedysi sa k výškačom dávala aj žiarovka.


Nie je to vedecké, ale v konečnom dôsledku tie repro slúžia k tomu aby sa to aj "páčilo", takže nezatracoval by som ani subjektívny dojem. Každopádne iný prípad je, keď je tam počuť evidentný "prúser".
Určite, že mám čo študovať, ale zároveň také "hokus-pokusy" sú aj na niečo dobré i keď nakoniec zistím úplne niečo iné, ako som pôvode zisťoval.
Už len pri pohľade na všemožné "kozmické" konštrukcie membrán a repro celkovo, mi čisto logicky vychádza, že nejaký rozdiel by v tom byť asi mal.

Dayton PA460-8

Tak tento vyzerá naozaj zaujímavo!!!

Ja som medzi tým našiel toto: http://gpoint-audio.com/diy/horns-pl-diy-2/seos-horns/
Pozná to niekto?

Jasně, SEOS od Poláků. Jestli máš oválnej basák, klidně to použij