Poslední návštěva: Právě je 23 dub 2024 20:32


Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 42 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Aký je to typ subbasu ? + prípadne skúsenosti
PříspěvekNapsal: 23 dub 2016 19:00 
Uživatelský avatar

Registrován: 20 lis 2008 10:59
Příspěvky: 899
Kraj: SR - Košický
hmm. 300W ono problém s tými najlacnejšími repro je v tom že do takej konštrukcie nemajú jednoducho parametre vysoké Qe a malé BL často aj pomerne nízku citlivosť. Fakt podľa mňa najlacnejšie čo takú konštrukciu možno zvládne je Fane Sovereign 15-400 tam je cenovka okolo 90 ojro ako papierove parametre OK, no z merania na PD je to horšie BL 12,93 má hodne ďaleko od papierových 18.6 aj keď ho mohli merať nerozohraný je to príliš veľký rozdiel. Ako videl aj počul som naphté v hornoch aj EM Delta 15LF, aj Zomaxy tie no žiadna sláva to nebola, na to parametrovo vôbec nemajú tak niet sa čo čudovať. Od Eminencu do horny jedine ak tak Kappa-PRO 15LF alebo Omega15 ale tam je nekresťanska cena.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Aký je to typ subbasu ? + prípadne skúsenosti
PříspěvekNapsal: 24 dub 2016 09:17 

Registrován: 15 dub 2016 15:58
Příspěvky: 53
Kraj: SR - Košický
čiže v pohode by som tam mohol dať aj 600W ? bez toho aby sa to prehrievalo :?:


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Aký je to typ subbasu ? + prípadne skúsenosti
PříspěvekNapsal: 24 dub 2016 12:04 
Uživatelský avatar

Registrován: 23 zář 2008 23:59
Příspěvky: 3057
Bydliště: Praha-západ
Kraj: ČR - Středočeský
Znovu, můžeš tam klidně dát 2kW reprák. Chlazení je v menší uzavřené komoře o cosi horší, kritické však až v opravdu malých komorách. Spálit jde jakýkoliv reproduktor v jakékoliv bedně. Pokud máš čístý nezkreslený dynamický signál, tak reproduktor bez problémů ve špičkách zvládá dvojnásobek svého trvalého příkonu, střední (průměrný) příkon je pak třeba držet někde pod trvalým, což u živé hudby není problém, tam je dynamika dost velká. Nicméně není žádný problém odkouřit reproduktor podstatně slabším zesilovačem, který pojede trvale v klipu a namísto hubebního signálu z něj polezou obdélníky. Když je v menším uzavřeném objemu, ano je třeba počítat, že pravděpodobně snese o něco míň. Záleží i na použitém reproduktoru, jaké jsou použité materiály, jak je řešené chlazení - cirkulace vzduchu. V zásadě čím levnější reproduktor, tím je na tom hůř, tedy až na vyjímky, kdy jsou reproduktory předražené - viz Eminence.
Řešíš pořád jen reproduktor jestli 500W nebo 600W, to je ti ovšem zcela k ničemu, jestli-že nemáš příslušný zesilovač, o kterém z tvé strany nepadlo ani slovo.

Ale jak už jsem psal, nedávaj do toho ani korunu, nemá to smysl, moc dobré bedny to nejsou, bůhví z čeho je to postavené, dost pravděpodobně z té laťovky, která už dost možná bude v poločase rozkladu.

_________________
Martin S. ::::: MS sound
http://ms-sound.cz


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Aký je to typ subbasu ? + prípadne skúsenosti
PříspěvekNapsal: 24 dub 2016 16:01 
Uživatelský avatar

Registrován: 20 lis 2008 10:59
Příspěvky: 899
Kraj: SR - Košický
Áno všetko záleží od zosilňovača. Zbytočne kupovať 2kW reprak keď máš zosil čo dá 2*200W. A čo sa týka matriálu reprobedne, už som videl ako sa reprák porúčal z bedne, keď si jeden chalan zmyslel že kúpi lacný original subbas za cenu nižšiu než náklady na výrobu skeletu, vymenil repro za normálny, dokonca ponechal aj pôvodné samorezky a výsledok bol taký že repro povytrhol skrutky z bedne spravila sa medzera a porúčal reproduktor, lebo ako za zadnu stranu membrány chytil ľuft tak mal vyššiu výchylku a vybúral si cievku.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Aký je to typ subbasu ? + prípadne skúsenosti
PříspěvekNapsal: 24 dub 2016 20:36 

Registrován: 15 dub 2016 15:58
Příspěvky: 53
Kraj: SR - Košický
fuuuu tak to byl teda nářez :D čiže asi by som tam mal radšej nechat ten údajne previnutý RFT L3702 :?:


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Aký je to typ subbasu ? + prípadne skúsenosti
PříspěvekNapsal: 25 dub 2016 16:11 

Registrován: 15 dub 2016 15:58
Příspěvky: 53
Kraj: SR - Košický
Zosilovač som zatiaľ neriešil lebo som nedospel k úplnému záveru, dať alebo ponechať pôvodne repro, :) tak som sa tu chcel s vami poradiť ktorý reproduktor by bol vhodný, a tak prípadne riešil zosilňovač.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Aký je to typ subbasu ? + prípadne skúsenosti
PříspěvekNapsal: 25 dub 2016 16:57 
Uživatelský avatar

Registrován: 23 zář 2008 23:59
Příspěvky: 3057
Bydliště: Praha-západ
Kraj: ČR - Středočeský
Zesilovač nějaký máš? A vůbec co zbytek aparátu? Máš nějaké vršky k tomu vůbec?

_________________
Martin S. ::::: MS sound
http://ms-sound.cz


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Aký je to typ subbasu ? + prípadne skúsenosti
PříspěvekNapsal: 25 dub 2016 17:18 

Registrován: 15 dub 2016 15:58
Příspěvky: 53
Kraj: SR - Košický
mame doma komplet PA tie subbasy a trojpasmove bedne, ale predchvíľou som si to rozmyslel, nebudem do toho asi investovať, nech je to tak ako to je. Teraz je ta aparatúra „stavaná” ako sa hovorí jedna k jednej :D možno by to aj uškodilo tomu keby tam boli silnejšie basy hoci by som ich naplno nevybudil.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Aký je to typ subbasu ? + prípadne skúsenosti
PříspěvekNapsal: 25 dub 2016 17:41 
Uživatelský avatar

Registrován: 23 zář 2008 23:59
Příspěvky: 3057
Bydliště: Praha-západ
Kraj: ČR - Středočeský
Buď konkrétní, co přesně máš - model, pokud to není bezejmenné domorobo, nahoď fotky, jaké v tom jsou reproduktory. Zesilovače - model, výkon... Aktivní crossover máš-li vůbec. Prostě kompletní informace - mám 3pásmové bedny je informace k ničemu.

_________________
Martin S. ::::: MS sound
http://ms-sound.cz


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Aký je to typ subbasu ? + prípadne skúsenosti
PříspěvekNapsal: 25 dub 2016 20:23 

Registrován: 15 dub 2016 15:58
Příspěvky: 53
Kraj: SR - Košický
sorry ponáhľal som sa tak som napísal iba v skratke :) počítal som z tým že keby som tam dal do hornou nove repra tak by aj vrch musel isť iný, silnejšie nejaké satelity alebo niečo. Stredobass je tesla ARM 9308, stredové repro netuším neje na tom ani len náznak po typovom označení ale videl som minule na nete také repro a bola to značka RFT, je to dos možne že su to RFT-čka ale typové označenie nemám, výškače budu pravdepodobne taktiež tesla, ale tiež typové označenie nemám.
Crossover je home made :D robil to jeden elektrotechnický inžinier ;)

PS. na tej aparatúre sa hrali dedinské zábavy, plesy, atd... čiže nemožno to porovnávať z profi koncertným ozvučením na festoch. Na tieto tu pomery to stačí aj dnes, veď koniec koncom, kultúrne domy (sály) niesu ako hokejová aréna :) len nech to hrá, len v exteriéri by to chcelo väčší výkon tak preto som špekuloval či by bolo dobré dať nové výkonnejšie repro do hornou. Ale rozmyslel som si to nech je to tak ako to je :)


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Aký je to typ subbasu ? + prípadne skúsenosti
PříspěvekNapsal: 25 dub 2016 22:50 
Uživatelský avatar

Registrován: 23 zář 2008 23:59
Příspěvky: 3057
Bydliště: Praha-západ
Kraj: ČR - Středočeský
Dnešní poměry, díky bohu, jsou takové, že i ty vesnické akce se hrají na velmi slušné aparáty, které v klidu snesou srovnání s těmi co vidíš na fesťácích a velkých koncertech, samozřejmě jsou menší, avšak kvalitativně to srovnávat lze. Neber si to nějak zle, ale to co tu popisuješ opravdu už nepatří ani na tu vesnici. Možná s tím naděláš dost kraválu, to už ale dnes opravdu nestačí a kvalita reprodukce dnešních PA je skutečně někde úplně jinde.
Peníze do tohodle nestrej, jestli to funguje, maximálně vyměnit kondíky v pasivní výhybce, ty dost možná budou těsně před výbuchem, tak to pro začátek použij a postupně zmodernizuj. S těmi basovými hornami bys v interiérech měl jen problémy - jen to hučí, bučí a nejvíc to hraje za rohem na hajzlících...

Ten výškáč dost možná bude tweeter Celestion HF50, což kdyby býval jeden z mála použitelných výškačů.

_________________
Martin S. ::::: MS sound
http://ms-sound.cz


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Aký je to typ subbasu ? + prípadne skúsenosti
PříspěvekNapsal: 26 dub 2016 15:44 

Registrován: 15 dub 2016 15:58
Příspěvky: 53
Kraj: SR - Košický
keď už sme pri tej modernizácii, čo by ste mi odporúčali, aké bedne, subbasy, zosilňovače, prípadne aj crossoveri pre kapelu... akcie do 300-500 ľudí, hranie v interiéri a exteriéri. :) na cene teraz veľmi nezáleží, je to v teoretickej rovine, len aby som si o tom urobil nejaký ten obraz :)


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Aký je to typ subbasu ? + prípadne skúsenosti
PříspěvekNapsal: 26 dub 2016 16:54 
Uživatelský avatar

Registrován: 23 zář 2008 23:59
Příspěvky: 3057
Bydliště: Praha-západ
Kraj: ČR - Středočeský
Tak vezmu to ze svojí produkce:
2x satelit - MH950 http://ms-sound.cz/wp-content/uploads/2 ... asheet.pdf
4x až 6x subbas - SBN18 http://ms-sound.cz/datasheets/SBN18-datasheet.pdf
procesor - Ashly Protea 3.6SP, RCF DX2006 nebo podobné
zesilovač - FP10000Q, FP14000

v případě že budou 4ks subbasů, tak stačí jeden 4 kanálový FP10000Q, při 6ks živit subbasy FP14000, 4kanály u FP10000Q se potom mohou využít pro živení MH950 v bi-ampu.

_________________
Martin S. ::::: MS sound
http://ms-sound.cz


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Aký je to typ subbasu ? + prípadne skúsenosti
PříspěvekNapsal: 26 dub 2016 18:34 

Registrován: 15 dub 2016 15:58
Příspěvky: 53
Kraj: SR - Košický
no už asi mam približný obraz o tom :D no je to hodne penez jak som pozrel najprv ten zosilňovač :D a niečo do 4000eur (108 000kč) za komplet PA ? :D

PS. stretol som za aj z aparatúrou od Electro Voice presnejšie z radou Tour X jedna kapela to ma majú tam 2x subbas 18" a 2x satelity, čo by ste mi vedeli niečo o tom povedať ?


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Aký je to typ subbasu ? + prípadne skúsenosti
PříspěvekNapsal: 26 dub 2016 23:32 
Uživatelský avatar

Registrován: 23 zář 2008 23:59
Příspěvky: 3057
Bydliště: Praha-západ
Kraj: ČR - Středočeský
Ale jo, dá se... 2x MH520 (MH550), 2x SB2.5 + zesilovač s vestavěným DSP (Gisen DSP4.12)

EV Tour-X je poměrně dost velký low-end a navíc vcelku drahý.

_________________
Martin S. ::::: MS sound
http://ms-sound.cz


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Aký je to typ subbasu ? + prípadne skúsenosti
PříspěvekNapsal: 27 dub 2016 07:58 
Uživatelský avatar

Registrován: 20 lis 2008 10:59
Příspěvky: 899
Kraj: SR - Košický
TourX nahradili staršie sústavy Eliminator, podľa môjho ucha tie pôvodné Eliminatory hrali o poznanie lepšie a netrebalo do nich tolko výkonu zrejme mali citlivejšie repra. Celkovo EV malo slabinu v HF driveroch väčšinou všade pchali iba 1" niektore aj z malou cievkou.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Aký je to typ subbasu ? + prípadne skúsenosti
PříspěvekNapsal: 27 dub 2016 09:55 
Uživatelský avatar

Registrován: 26 pro 2010 12:50
Příspěvky: 574
Bydliště: Rokycansko
Kraj: ČR - Plzeňský
Na kombinaci Eliminator/Gladiator jsem nedavno zvucil a zadna slava. Takovy chemicky zvuk, zrejme kvuli bidnemu driveru. A dveste lidi ani omylem.

_________________
Soundcraft SiEx3, Mackie DL1608, X32,SPL A394pw, IQ18b, Beyma SB18, odposlechy SPL, B@C 12CXT, EV ZLX12P, ZXA1 sub.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Aký je to typ subbasu ? + prípadne skúsenosti
PříspěvekNapsal: 27 dub 2016 17:44 
Uživatelský avatar

Registrován: 23 zář 2008 23:59
Příspěvky: 3057
Bydliště: Praha-západ
Kraj: ČR - Středočeský
Vyrábí i nějaké drivery s 3" cívkou, nicméně ono to taky žádný velký zázrak nebude. Bez opravdu dobrého driveru nelze udělat dobrou bedna.

_________________
Martin S. ::::: MS sound
http://ms-sound.cz


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Aký je to typ subbasu ? + prípadne skúsenosti
PříspěvekNapsal: 01 kvě 2016 10:27 

Registrován: 15 dub 2016 15:58
Příspěvky: 53
Kraj: SR - Košický
Odbočím trochu od témy, ale zaujíma ma či je to možne ten RFT 3702 z pôvodných 50W previnuť na 150W, a celkovo ostatné reprá či by to bolo možné, lebo tak doma to asi ľahko nezistím keďže tam nie je žiadna značka že bol prvinutý. Viem meraním by sa to dalo zistiť, ale tu v okolí nepoznám nikoho kto pracuje z reproduktormi. No keby to bolo možne previnuť o 100W reprodukor, tak by aj mohol mať tých 150W nie :? :?:


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Aký je to typ subbasu ? + prípadne skúsenosti
PříspěvekNapsal: 01 kvě 2016 10:34 
Uživatelský avatar

Registrován: 24 zář 2008 11:46
Příspěvky: 4330
Bydliště: Slaný
To je docela chorá úvaha.
To, že reproduktor vydrží nějaký příkon neznamená, že ho zároveň adekvátně vyzáří jako akustický výkon. Může se stát, že Ti z toho někdo udělá ještě méně hrající topidlo.
Jistě že to jde, ale horší provedení a víc mědi v drátu zatíží kmitací systém další hmotností, a tím klesne citlivost.
Takže nevymýšlej vymyšlené, a koukej spíš po hotových, továrních, citlivých nebo výkonných modelech, bez nějakých předělávek. Opravdu to přechytračit nejde.

_________________
We are not here because we're free, we are here because we're not free.

Líbí se Vám Web a fórum? Podpořte nás!


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 42 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

© LuKyss 2005-2012 | ReproMania.NET & ReproObchod.cz



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group