ReproMania.NET - Pro lepší zvuk
http://repromania.net/domains/repromania.net/forum/

Vývoj malinkých "high power density" satelitů
http://repromania.net/domains/repromania.net/forum/viewtopic.php?f=36&t=7335
Stránka 1 z 1

Autor:  Petr Berka [ 29 říj 2017 19:24 ]
Předmět příspěvku:  Vývoj malinkých "high power density" satelitů

Rozhodl jsem se pro pokus o obměnu svých malinkých 8" satelitů. Ty současné fungují skvěle, ale Když jsem 15" bas vyměnil za 18" a později 21", proč si nedopřát i "nahoře"....
Problém je, že se budky musí vejít na stůl, a musí být aspoň trošku poslouchatelné z blízka.
Tím se vylučuje cokoli většího.
Prve jsem pomýšlel nad silným 10", ale i budka pro něj mi přišla moc veliká, tak jsem se rozhodl, že zkusím 2x8" + 1,4" ve V-Slot konfiguraci.

Objednal jsem dva kousky B&C 8NDL64.
Za ty peníze parametrově velice dobrý reproduktor. Ve dvou kusech na bednu se silným driverem by to mohlo zvládat 1kW zesilovač.

Obrázek

Provedení moc pěkné, membrána i závěsy tuhé.
Problém je, že spiderem při výchylce profukuje dost vzduchu, a dělá to na Xmax velice silné pazvuky. Z důvodu řešení budky jsem chtěl jeden měnič dát magnetem ven, což by řešilo hodně útrap, ale takto to nejde. Vážně uvažuji o tuningu nebo odprodeji měničů. Problém je, že žádné adekvátní nebo lepší (v daných rozměrech) asi nejsou. Jde si spíš jen přihoršit. Takže mám co řešit.

Dnes jsem započal vývoj budky.
Zatím je to takto:

Obrázek

Nejsem nejšťastnější z velikosti místa pro hornu, ale v malé velikosti nejde čekat nic jiného než kompromisy. Místní hi-fi-sti si ráčit zakrýt zrak. :-)

Pokud magnet jednoho měniče nebude směrem ven, jistě se stíží montáž, a hlavně doprostřed mezi reproduktory budu muset vyrobit element ne nepodobný fázovému korektoru. Bude to tedy všecko ještě hodně zajímavé.
Plánuju k tomu zatím vyrobit "fake hornu" a ladit jen středobasy. To pro případ, kdyby se to hned odzačátku neosvědčilo. Tím se minimalizují případné ztráty. Opravdu nevím, co mám očekávat od směrovek kolem 800-900Hz....

Nápady a návrhy jsou vítané.

Autor:  DjTechnic [ 01 lis 2017 14:38 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vývoj malinkých "high power density" satelitů

Už som nad niečím podobným kedysi rozmýšľal a dospel som k záveru že pri vyšších f nad 250Hz by sa to už začínalo správať ako 6th Band-pass (to bolo ale 2x12) ako by na tom boli smerovky si nedovolím odhadnúť keďže sa necítim tejto problematiky až taký znaly ale povedal by som že to je jeden z dôvodov prečo sa tam dáva ešte stredový reproduktor na nejakej horne aby tam kvôli tomuto nebola diera, prípadne aby sa tam nemusel cpať drahý koaxial ktorý by pri niektorých konštrukciách nemusel vykonovo dostačovať.
Pri 2x8 by sa to možno dalo zvládnuť ale chcelo by to asi veľmi mohutný driver nad to a deliť aktívne a veľmi nízko.

Autor:  Petr Berka [ 01 lis 2017 20:09 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vývoj malinkých "high power density" satelitů

Po světě jsou lidé, kteří o tom nejen rozmýšleli, ale i konali, a to mě namotivovalo.
Ano, chová se to jako bandpass, ale ta charakteristika jde ovlivnit mírou otevření, velikostí té "horny", a vecpáním něčeho podobného fázovému korektoru na začátek horny. Tím jde sunout ten propad až k 1kHz, avšak na úkor dřívějšího poklesu citlivosti mezi 100-600Hz.
Ti, kdož tam dávají středový reproduktor, mají nesrovnatelně větší rozměry daného řešení, a dělí pak znatelně níž, než by to řešení zvládlo. Nicméně to moje řešení bude zas na krev utažené, co se překrytí, respektive nepřekrytí rozsahů jednotlivých pásem týká. Dokonce počítám s 3-4db propadem na děličce, který budu kompenzovat DSPčkem...

Autor:  DjTechnic [ 27 lis 2017 13:00 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vývoj malinkých "high power density" satelitů

Tak som celkom zvedavý ako to celé dopadne, možno by som si niečo podobné potom aj postavil.
Napadlo ma ešte či by nebolo lepšie celú ozvučnicu spraviť trapez. tvaru a jej tvar využiť ako súčasť ´´zvukovodu´´ . Myslím si že to by už skôr pripomínalo zvukovod a ak by si bedňu spravil o niečo dlhšiu, tak by zvýšilo aj o niečo málo viac miesta pre driver so zvukovodom.

Autor:  Petr Berka [ 01 pro 2017 08:35 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vývoj malinkých "high power density" satelitů

S tím bych I souhlasil, bylo by to po všech stránkách lepší. Ale právěže bojuju o místo, je každý centimetr kdekoli navíc docela problém. A to myslím doslova. Velký problém! 

Jde to pomalinku, ale myslím, že tento víkend bude definitivně prototypová budka hotová. Ideální by bylo, kdybych stihl I měřeníčko, abych věděl, jestli mám pokračovat, nebo je to celé špatně.

Autor:  Petr Berka [ 10 pro 2017 16:49 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vývoj malinkých "high power density" satelitů

Tak se hlásím zpět.
Dopadlo to špatně. Přirozený cut-off V-slotu i s předběžnou optimalizací otočením reproduktoru dopadl o cca 200Hz-250 níže než jsem čekal. Bylo by tomu pomoci kompletním předěláním tvarování bedny i V-slotu, ale už by to nebylo ani hezké, náročnost na výrobu ohromná, a čas na vývoj ještě delší než teď (týden práce). Takže toto řešení padá. Reproduktory 8NDL64 asi rozprodám.

Autor:  kodl [ 10 pro 2017 17:44 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vývoj malinkých "high power density" satelitů

Díval jsem se na ten obrázek bedny, a napadlo mě, jestli by to nešlo udělat jako synergy horn, tj driver mezi střebobasy a tím by bylo víc stupňů volnosti ohledně úhlů mezi reproduktorama v dané velikosti bedny, a mohlo by se to podařit vyladit.
Někde jsem viděl synegy horn dokonce tak, že středobasy měly jenom poměrně malý otvory do horny, a fungovaly v podstatě jako drivery, takže příp. překrytí části membrány boční stěnou horny by nemusel být problém. Možná zkusit z kousku dřevostřísky ty boky horny dotvořit, jenom ze zvědavosti, jestli by to takhle mohlo fungovat.

Autor:  Petr Berka [ 10 pro 2017 21:07 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vývoj malinkých "high power density" satelitů

Ano, Ve své podstatě by to mělo fungovat, stejně jako dobře udělaný V-slot.
Jenže by si to žádalo značné modifikace a opět dlouhý vývoj a pak šílenou náročnost na stavbu finálního řešení. To by si Martin řekl snad 20k za bednu :-D
A Ještě tam hraje roli design. Chci, aby to nějak vypadalo i "na stole u PC".
Popravdě, neuvědomil jsem si, že to může skončit na časové a finanční nedosažitelnosti při vývoji.

Autor:  DjTechnic [ 03 led 2018 05:21 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vývoj malinkých "high power density" satelitů

Ďakujem za report a snahu, nechcem nijak ´´´prudiť´´ ale čakal som že to frekvenčne dopadne cca +/- podone ako si nameral čo som sa ti aj snažil naznačiť v predošlých príspevkoch ale nepovažoval by som to za úplne stratené.
Podľa mňa je to relatívne jednoduché a možno aj zvládnuteľné, len tu platí jedno staré známe pravidlo že čím menšie to chceš a zároveň to má byť aj výkonné, tak cena za finálne riešenie stúpa enormným spôsobom.
t.z. použit ako driver mid/high napr. nejaký koax od BMS alebo BC a to by už šlo deliť pri daných výkonoch dostatočne nízko a pravdepodobne by to aj mohlo dosť obstojne fungovať, ibaže by sa celá konštrukcia IMHO predražila....

Autor:  Petr Berka [ 05 led 2018 17:25 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vývoj malinkých "high power density" satelitů

Souhlasím. s Koaxem už by to šlo...

Stránka 1 z 1 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/