Poslední návštěva: Právě je 12 srp 2020 12:18


Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 12 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Vykonny koaxial
PříspěvekNapsal: 25 úno 2018 18:46 
Uživatelský avatar

Registrován: 26 pro 2010 12:50
Příspěvky: 555
Bydliště: Rokycansko
Kraj: ČR - Plzeňský
Ahoj. Zase mam experimentalni nalady :D Velke firmy se tim nezabyvaji, ale Polaci to prodavaji- dvouapul pasmo, kde dole je 12" stredobas a nad tim 12" koaxial.
Vyrabi se koaxialy s tak kvalitnim vyskacem, aby se dal postavit s koaxialem dobry satelit, co by uhral i bigbeat aspon pro 200 lidi? Urcite asi omezeni bude hlavne na te horne pro vyskac.
Edit: samozrejme dva 18" pod tim na stranu.

_________________
Soundcraft SiEx3, Mackie DL1608, X32R,SPL A394pw, KW153, IQ18b, Beyma SB18, odposlechy SPL, DAS Action M12A,art-725a, B@C 12CXT, EV ZLX12P, ZLX200-12P, ZXA1 sub.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vykonny koaxial
PříspěvekNapsal: 27 úno 2018 18:17 
Uživatelský avatar

Registrován: 26 pro 2010 12:50
Příspěvky: 555
Bydliště: Rokycansko
Kraj: ČR - Plzeňský
Nikdo zadny napad? Ani crashPC?

_________________
Soundcraft SiEx3, Mackie DL1608, X32R,SPL A394pw, KW153, IQ18b, Beyma SB18, odposlechy SPL, DAS Action M12A,art-725a, B@C 12CXT, EV ZLX12P, ZLX200-12P, ZXA1 sub.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vykonny koaxial
PříspěvekNapsal: 27 úno 2018 19:56 
Uživatelský avatar

Registrován: 23 zář 2008 23:59
Příspěvky: 3058
Bydliště: Praha-západ
Kraj: ČR - Středočeský
Sice nevidím moc důvod proč něco takového stavět. Kvalita HF sekce zcela jistě není problém. Problém spíš bude to, že HF driver je dimenzován pro ten konkrétní koax. Koax s hornou vyžaduje poměrně dost nízké dělení, což znamená větší zatížení driveru. Většinou jsou v koaxech 2,5" až 3" HF, což s další 12" a nutností nízkého dělení je minimálně na hraně.

_________________
Martin S. ::::: MS sound
http://ms-sound.cz


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vykonny koaxial
PříspěvekNapsal: 28 úno 2018 08:57 

Registrován: 30 led 2013 16:03
Příspěvky: 33
Kraj: ČR - Pardubický
Jeden čas jsme na menší bigbítové akce v klubech používali 15" koax od Beymy. Zkusili jsme i aktivní dělení s kterým byl výsledek o poznání lepší, než s origo pasivním. Na zemi byla ještě basovka samozřejmě.
Driver byl i při plném výkonu v rezervě. Výhoda v malých prostorech byla poměrně široká horna cca 80° a bodový zdroj zvuku. Na druhou stranu nevýhodou pro použití v PA může být, že je horna kulatá a malá. Prostě je to jak píšeš: omezení je hlavně na té horně.
Ovšem ten koax byl v našem případě primárně používán jako monitor, takže aktivní dělení byla zase zbytečná komplikace.

Pokud máš primární zadání "PA bednu na bigbít pro 200lidí", volil bych klasiku v podobě 15" + 1,4" na horně 90x40° než 2x12" s koaxem. Každopádně fungovat bude obojí. Ale v prvním případě může být dosaženo s vhodným osazením větší výkonové rezervy a lepší směrovosti.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vykonny koaxial
PříspěvekNapsal: 28 úno 2018 11:06 
Uživatelský avatar

Registrován: 26 pro 2010 12:50
Příspěvky: 555
Bydliště: Rokycansko
Kraj: ČR - Plzeňský
Ta myslenka je trochu ulet. Co tak koukam na profi bedny, tak vyrobci jdou bud cestou jako Nexo Alpha E, nebo jako EAW qx360 nebo KF394 a to uz jsou uplne jine ceny.
Edit: Martin: duvod stavet je. Kdyz mas basovky na snehulaka, tak davat navrch klasicke tripasmo vysoke 105cm je otrava.

_________________
Soundcraft SiEx3, Mackie DL1608, X32R,SPL A394pw, KW153, IQ18b, Beyma SB18, odposlechy SPL, DAS Action M12A,art-725a, B@C 12CXT, EV ZLX12P, ZLX200-12P, ZXA1 sub.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vykonny koaxial
PříspěvekNapsal: 28 úno 2018 16:52 
Uživatelský avatar

Registrován: 23 zář 2008 23:59
Příspěvky: 3058
Bydliště: Praha-západ
Kraj: ČR - Středočeský
Kulatá horna jako taková určitě není překážkou a většinou vůbec nejsou malé. Někteří výrobci to řeší symetrickým vyzařovacím v obou směrech, jiný zas asymetricky. Problém spíš bude že volí vyzařovací menší úhly, RCF má asymetricky 60° a BC 60°x40°. Kdežto pro PA budeš spíš chtít větší úhel. Na 200 lidí s trochou rozumu ti bude stačit samotný kvalitní koax a není pod něj třeba dávat další 12". Samozřejmě za předpokladu, že jsou pod tím basovky.
Dělal jsem kolegovy miniaturní aktivní 12" koax monitory, osazeno top modelem od RCF, hraje to jak z praku a v klidu bych to nasadil jako hlavní PA na nějakou menší akci, když to zrovna nebude nějaký šílený metalový nářez.

Osobně v tvém případě bych se zbavil těch KW153, který jsou jsou stejně zvukově na úrovni průměrný 2pásmovky a vyměnil za pořádnou 2pásmovku se 4" driverem. Nemusí tam ani nutně být 15", ale velmi zajímavý jsou 13,5" od BC. Mám s tím velmi pěknou sestavu MH930, na webu to nemám, jde vlastně o to samé jako je MH950, jen s 13,5" namísto 15" a je to díky tomu o dost lehčí a i o něco menší. Uhraješ s tím minimálně to co s těmi KW153 a zvuk bude někde jinde.

_________________
Martin S. ::::: MS sound
http://ms-sound.cz


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vykonny koaxial
PříspěvekNapsal: 28 úno 2018 18:32 
Uživatelský avatar

Registrován: 26 pro 2010 12:50
Příspěvky: 555
Bydliště: Rokycansko
Kraj: ČR - Plzeňský
Tak KW153 rozhodne menit nehodlam, protoze si na sebe vydelaji dobre, at samotne, nebo s aktivnimi suby. Toho snehulaka, kde bych chtel nahoru dat neco min vysokyho stejne vytahuju jen parkrat do roka, takze to neni hlavni aparat. Mozna by resenim byl nejaky nadupanejsi koax nebo prcek ve stylu NDM123(nebo 124) od Megatonu.

_________________
Soundcraft SiEx3, Mackie DL1608, X32R,SPL A394pw, KW153, IQ18b, Beyma SB18, odposlechy SPL, DAS Action M12A,art-725a, B@C 12CXT, EV ZLX12P, ZLX200-12P, ZXA1 sub.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vykonny koaxial
PříspěvekNapsal: 01 bře 2018 20:43 
Uživatelský avatar

Registrován: 26 pro 2010 12:50
Příspěvky: 555
Bydliště: Rokycansko
Kraj: ČR - Plzeňský
Petr S.> vis, jaky typ Beymy to byl?

_________________
Soundcraft SiEx3, Mackie DL1608, X32R,SPL A394pw, KW153, IQ18b, Beyma SB18, odposlechy SPL, DAS Action M12A,art-725a, B@C 12CXT, EV ZLX12P, ZLX200-12P, ZXA1 sub.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vykonny koaxial
PříspěvekNapsal: 01 bře 2018 22:05 

Registrován: 30 led 2013 16:03
Příspěvky: 33
Kraj: ČR - Pardubický
Samozřejmě, je to Beyma 15XA38Nd a 12XA38Nd. Používáme je už 12 let na monitory a občas stále i jako malé PA na různé akce uvnitř i venku. Dělíme už jen pasivně s origo Beyma výhybkou. Při použití full range jednoznačně preferuji 15" verzi. Dodnes se tyto verze koaxů vyrábí, proč by taky ne. U nás pořád maximální spokojenost. V zásadě se nic nového za tu dobu na trhu neobjevilo. Jen ty koaxiály dnes vyrábí víc výrobců. Před 12ti lety to tady nikdo moc neznal, soudě podle tehdejších reakcí interpretů, zvukařů i posluchačů na akcích.
Ale na regulérní "bigbít" bych s tím nešel. Přeci jenom 98-99dB a 700W má svoje limity.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vykonny koaxial
PříspěvekNapsal: 02 bře 2018 11:38 
Uživatelský avatar

Registrován: 24 zář 2008 11:46
Příspěvky: 4176
Bydliště: Slaný
Sory za pozdní odpověď.
S Koaxy je obvykle ten problém, co píše Martin. Jsou to takové vyladěné samorosty, a nějak víc do toho rýpat nemá smysl. Utekl jsem od tohoto také kvůli velikosti. Pokud se tu bavíme o 12" a podobně, v takové velikosti už jde dělat V-Slot nebo synergy horn, což považuji za lepší řešení na "mains PA".

_________________
We are not here because we're free, we are here because we're not free.

Líbí se Vám Web a fórum? Podpořte nás!


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vykonny koaxial
PříspěvekNapsal: 02 bře 2018 14:00 
Uživatelský avatar

Registrován: 23 zář 2008 23:59
Příspěvky: 3058
Bydliště: Praha-západ
Kraj: ČR - Středočeský
Ono taky záleží, jak by to konstruktér pojal. Když by se tou 12" pouze doplnilo spodní pásmo, kde ten koax ztrácí, tak tím nijak nezvednu citlivost (jasně průměrná v celém pásmu bude vyšší). A tím pádem by to ani nekladlo větší nároky na driver. Nicméně, třeba oba koaxy RCF jak 12" tak 15" mají stejný HF, při tom citlivost u 15" je přeci jen o dost větší, děličku potřebují cca stejnou, takže u té 12" musí mít rezervu oproti 15". Mě se jen úplně nepáčí kombinace dvou různých reproduktorů hrající stejné pásmo. Takže bych řekl, že je lepší použít single 15" koax.
Kvůli 200 lidem vymýšlet V-sloty, synergy horn a já nevím co, to asi fakt nemá smysl, nemluvě o tom že u 2pásma ani tyhle věci nejsou moc dobře proveditelné. Navíc na to stačí dobře krmená kvalitní obyčejná přímovyzařující 2pásmovka s 12" nebo 13,5" se slušným driverem.

_________________
Martin S. ::::: MS sound
http://ms-sound.cz


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vykonny koaxial
PříspěvekNapsal: 02 bře 2018 17:39 
Uživatelský avatar

Registrován: 26 pro 2010 12:50
Příspěvky: 555
Bydliště: Rokycansko
Kraj: ČR - Plzeňský
No, je to fakt. Takze rozumne je 15" koax, nejlépe ten dražší od RCF, který může běžně sloužit jako odposlech u bicích, nebo něco jako 12-14-15 NDL76 a k tomu 1,4" na horně. Já bych vlastně ani nevymýšlel, ale druhou RCF ART725 do páru už neseženu, takže zůstává jako bubenický odposlech. Kdyby se dala 725 sehnat, neřešim nic v pasivu.

_________________
Soundcraft SiEx3, Mackie DL1608, X32R,SPL A394pw, KW153, IQ18b, Beyma SB18, odposlechy SPL, DAS Action M12A,art-725a, B@C 12CXT, EV ZLX12P, ZLX200-12P, ZXA1 sub.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 12 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

© LuKyss 2005-2012 | ReproMania.NET & ReproObchod.cz



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group