Ahoj takže mám možnost dělat vlastní akce a zvažuji vlastní aparátek. Volba padla na EM151 mám tu na ně neosazené boxy a je to levná ověřená konstrukce k tomu bych postavil Kapa15LF v bassreflex ozvučnici tady z http://repromania.net/projekty-pa/sub-e ... -15-lf.php Potřebuji to na diskotéky na malých sálech(tam to musí stačit), ale jednou za rok na venkovní oldies diskotéku taneční parket pro cca 150-200 lidí.
Dotaz číslo 1 bude to stačit?
Dotaz číslo 2 šlo by jednu EM151 s subasem připojit paralelně k jednomu kanálu zesilovače a doupravit ekvalizérem? Protože by asi bylo jednodušší sehnat jeden 2x1kw 8Ohmů kvalitní zesilovač než dva slabší, pak bych to musel řešit asi dočasně dvěma zesilovačema American audio nebo Behringer nebo tak něco, protože nemůžu do toho zase najednou investovat moc.
Dotaz číslo 3 je tohle (http://repromania.net/projekty-pa/sub-e ... -15-lf.php) ideální návrh ozvučnice a bassreflexu pro Kapu? Jinak zatím bych kapu měl v basshorn bednách co tu mám neosazené ale od nich asi upustím protože bassreflex je univerzálnější.
Děkuji za odpovědi

Jasná a stručná odpověď:

1) Vrch ano, spodek ne.
Důvod:Dovnitř EM151 by stačily, na venkovní akce, kde nepotřebuješ aby byl zvuk ještě 100m před bednou taky. Spodky budou slabé, mým pravidlem je výkon vrchů = 2xspodků. Tedy k 600W Eminenci 1kW basák do wooferu, jinak pořád budeš chodit a přidávat na EQ spodky. Prostě jeden box na stranu a ještě s 15" bude hrozně málo. Co jsou ty horny zač, co ti leží doma? Já bych udělal kombinaci 18"sub a 15+1,4/2" vrch. A šetři na zesáky a pořádnou výhybku.

2) Ne.
Důvod: hrát by to nějaká hrálo, ale takhle se to nedělá. V basovce by musely být pasivní výhybka, cca 600kč/ks.

3) Budiž
Důvod: Ale horny budou hrát podstatně lépe, ale jen venku, na vnitřní prostory se horny nehodí. Jen bacha na maximální výchylku membrány, v hornách to často maže na doraz a pak je po repráku.

Ku Em 151 osadene Dlta15+daco (osobne viac preferujem B&C Speakers DE12 pred Sel. D220) treba na subbas 2ks BR s kappa15LF, pripadne jeden silnej si s 18" napr RCF LF18G401, B&C 18PZB100. K15LF hra dobre v konstrukcii od B&C SUB15, podla chuti niekto ladi cosi vyssie t.j. sktrati BR tunel cca o 10cm, pokiaľ je slabší zosilňovač, tak sa da na spodkoch viac ziskat za cenu vyššej výchylky, keď sa zvečši objem na cca 140l, samozrejme potom to treba prepočitat aby ladenie sedelo. Pre K15LF je optimum tak 40-45Hz.

Zosilňovač pre satelity stačí aj lacnejší, tam to nieje tak extrémne namáhane ako na subbase, lepšie bude ak pracuje v triede AB než H. Crossover by pre začiatok vyhovoval nejaký Behringer či ART CX311 alebo Samson S-2...

Na EM151 jsem odzvučil poměrně dost akcí,hodně z nich bylo i venku.Na těch 200-250 lidí to venku ještě jakš takš stačilo,takže toho bych se nebál.Rozhodně bych více pozornosti věnoval těm subům,protože jen 1xKappa15LF na stranu a ještě k tomu v Bassreflexu bude k tomu opravdu málo.Já jsem ty EM151 svého času provozoval s 1xRCF LF15G401 na stranu v Bandpassu 6.řádu (mám to v kopiích beden Kv2 audio ES 1.5) a to při krmení cca 1300W na jeden sub už celkem šlo a když se dali suby doprostřed k sobě a vrchy na stojan,tak už s tím šlo na tu velikost uhrát celkem dost,ale těch 200-250 lidí byl stále limit.Kolik do toho hodláš investovat?

Do basů bude třeba investovat více. Šel bych rovnou do 18" a určitě s 4" cívkou. I s 18" se dá udělat docela kompaktní bedna.
Zesilovač se taky velmi podílí na výsledku. Slabým, špatným zesilovačem to můžeš absolutně celý zabít. Já bych doporučil FP10000Q (http://www.ms-sound.cz/prislusenstvi-k- ... esilovace/), je to 4kanál, takže tím můžeš živit jak satelity, tak i basovky, asi řekneš že je to drahé, nicméně za tu cenu nemáš šanci koupit opravdu slušný zesilovač pro basy, a že se na basech zesilovač hodně podepíše, a satelity.

Takže na satelity použiji EM151 na basy Kapu15 dávat nebudu zkusím asi sehnat nějaké starší kompaktnější subbasy s 18" reprem. Vypadá to asi na zesilovač American Audio 2x500W 8Ohmů pro satelity (dočasné řešení pak bych ho možná nechal jako záložní nebo možná k odposlechům?) a basy ještě nevim jak vyřeším zesilovač(nejradši bych si nějakej půjčil zkusím rozhodit sítě). S rozpočtem na zvuk bych se rád vešel do 25k v první etapě (to záleží taky jestli se mi podaří sehnat nějaké světla starší nebo ve slevě pak by mohlo zbýt víc na zvuk) už teď je jasné že první akce nebude ono, ale pořád věřím že to nebude průser co by chtěli za 2500,- kč za akci (zvuk světla a dj). Prostě plánuju aparátek co bude docela malý levný a zvukem chci být o level jinde než omnitronik a podobná čína. Nemám žádné profi ambice 300lidí je strop u nás je 200 úspěch, ale pokud budou zakázky (teď mám na prázdniny tři) tak do toho budu zase dávat prachy zpátky a prvně do rozumného zesilovače. Aktivní dvoupásmová výhybka samozřejmě bude podle peněz Behringer nebo ART možná starší uvidíme..

Jo a ještě jsem zapomněl děkuji za odpovědi na oplátku vezmu něco tady z e-shopu . Jinak s tím FP10000Q jsi uhodil hřebík na hlavičku přesně něco takového bych si za necelých 20k staršího představoval, ale to popravdě bude záležet jak se uvedu a kolik budu mít kšeftů pak další upgrade bude zesilovač a projektor..
A ještě pro zajímavost
dotaz číslo 4: šlo by dát pod každou EM151 jednu Kapu15LF v bassreflexu a doprostřed pódia dvě Kapy v basshorn bednách vedle sebe? takže by tam byly 4xKapa15LF (2xbassreflex+2xbasshorn)
dotaz číslo 5: trochu chápu proč se Behringer zesilovač nehodí na basy, ale platí to i v případě že by jsi na dvě například Kapy (2x500w) použil Behringer 2x1000w?

Bez slušnejšieho procesingu by som sa hornám vyhol oblúkom, duplom to platí pri kombinácií s inými typmi basov. Osobne by som na začiatku, pokiaľ je teda vo výhľade iba jedna vonkajšia akcia do roka, šiel do tých basreflexov s kappa 15 LF, na zosilovače od Amerikan Audio sa vykašli, minimálne 2 tie behringery EP1500 jeden na EM151 stereo a druhý v mostíku na basy a nezabudni aj crossover tiež minimálne behringer CX3400, ten ART CX311 má tuším nevhodné delenie (250Hz - 6kHz) . Na vnútorné akcie to musí stačiť a vonku si písal, že je to ak tak oldies, tam nejaký prebytok basov netreba. Či radšej 15 ale 18" suby, to je skôr otázka toho, čo sa ti podarí zohnať a za akú cenu. 15" bassreflex bez problémov odnesieš sám, s 18" to už je trochu o hubu. Ten FP10000Q môžem len doporučiť (sám ho mám aj keď od iného výrobcu), ale zase treba sa držať pri zemi. Ak máš odohrať 10 akcií za rok, tak je to nerentabilné. Vyskúšaj, určite to bude hrať lepšie ako hora omnišrotu a ak sa ti bude dariť, tak upgrade nebude taký drahý, ako keby kúpiš hneď drahý aparát a bude pol roka stáť v garáži.

Neblbněte. B&C 18PS76 je asi za 3500 - jen pár málo stováků od kappy, a zvuk s ním ve 130-150l bedně bude tedy rozhodně jinde. Pokud by byl příplatek asi 200Kč moc, je tu po cestě ještě B&C 15PS76 a Eminence Kappa15LF PRO - prakticky na stejné ceně jako obyč LF verze, kterou dnes nemá smysl kupovat. Ohledně processingu co psal DJ Wall naprosto souhlasím.

Já si nyní simuloval Kappy 15LF PRO, které mám doma (prvotní použití do dvou/tříásma), do bandpasu a vyšlo mi bedna 50*60*80 komory 150 a 80 litr, ladění 42 a 89Hz a dostal jsem se na dobrých 102dB 50-100Hz +-0,5dB, -10dB 36Hz. Výchylka se hodila na 7,8mm, což není nejhorší, xmax 6,8mm, xlim 10mm.
Dám za pravdu Petrovi, za nemoc peněz daleko lepší reprák, větší. Ono i platí nepsané pravidlo, že když nahoře 15", dole 18". Jde to i 15 ku 15". Ale pak alespoň ve dvou kusech v jedné bedně. Zvukově dají 18" jiný bas než 15" a to i na stejné frekvenci.

To co jsem psal výše stále platí bude to satelity EM151 a budu schánět nějaké starší subbasy s 18" reprem, teď je ještě hodně ve hře (pokud je budu chtít stavět) B&C 18PS76 za 3500,- + zkusit sehnat nějakej materiál truhlářů pár znám to nevypadá zle, možná lepší než někam letět pro subassy za 2x5k.. Otázky 4 a 5 byly jen pro zajímavost, jinak dneska budu vědět jestli se opravdu bude vlastní aparátek realizovat a zatím to vypadá dobře. Už jsem dělal spoustu soukromých akcí s Betou15 + DT150 a větší akce jsme řešily vypujčením aparátu. Tady jsem od vás potřeboval radu zkušenějších abych dostal trochu přehled jak to půjde jak ne a kolik to zhruba bude stát a za to vám děkuji. Ono se správně říká že dobrá rada nad zlato...

Takle velká bedna jak Jirka navrhuje je nesmysl. Ono vůbec není pravda že ve větší bedně by to mělo hrát víc a už vůbec ne líp. Psal jsem to Jirkovi už na FB, dám to ještě sem, kdyby to chtěl někdo stavět.

Doufám Jirko, že to nebereš jako buzeraci, jen se snažím poradit.

Lufe: Kdyby jsi se rozhodl zainvestovat do basů ještě více, tak bych doporučil Fane Sovereign PRO 18-800P, hraje velmi pěkně, půjde použít i vcelku malé bedny, cca od 120l / 43Hz. Nesháněj nějaký materiál, ale jedině březový mutliplex. Můžeš klidně použít 15mm + nějak rozumně vyztužit, světový výrobci 15mm multiplex používají běžně i dosti velké bedny.

Každý má svůj názor a své představy, samozřejmě si nechám poradit Na Fb to byl prvnotní nástřel a šlo mi o vyrovnanou frekvenčku. Níže by to možná ještě šlo, výše není problém, stačí změnit ladění BR v menší komoře. Kappa potřebuje větší bednu, s menší padá citlivost okolo 40Hz - simulace.

Takže apárátek se realizuje, zatím mám postavené sklety pro EM151 + scháním zesilovače. Chci stavět suby EV T18 (viewtopic.php?f=22&t=2861) osazené 18ps76 pokud neseženu starší rozumné suby.

Dotaz číslo 6) co by se stalo kdybych do těch skeletů EM151 osadil místo Dt220ti DE12? Cenový rozdíl je zanedbatelný a pokud bych tím nějak rozumně zvládl (s nějakou rezervou abych to nemusel honit namax) venkovní oldies cca 300 lidí a zahrálo by to výšky lépe není důvod osazovat dt220ti ne?
měření delta15+de12 http://www.prodance.cz/protokoly/delta- ... +a7570.pdf
měření delta15+dt220ti http://www.prodance.cz/protokoly/Delta15+D220Ti_2.pdf
Djmayo díky za inspiraci
Zkrátka uhraji větší akce s dt220ti oproti de12?

DE12 hraje rozhodně lépe než D220Ti, které mě osobně se vůbec nelíbí. D220Ti má větší cívku, takže zvládne větší zatížení, DE12 je zas v té sestavě dělená výš, takže v těchto konkrétních sestavách na tom se zatížitelností budou cca podobně.

Takže s de12 uhraju +- to samé co s dt220ti a hraje o trochu lépe a cenově o 150kč na bednu víc(zvukovod je o trochu dražší) tak to není co řešit...

Souhals, přikláním se k DE12 a vůbec nic nejde zkazit i s DE16,18,25 ,ale to není odměřený a pokud si sám neměříš, změření by vyšlo draho. Takže ti zůstává volba na DE12.
Jaký zesák scháníš? Možná bych prodal QSC 1850HD 2x350/8 2x500/4

RMX1850/2450 k tomu vůbec nedávej, tyhle zesilovače na výškách hrají na prdlačku, to bys tam dával tu DE12 zbytečně.

Ale mohl bych k němu připojit do mostíku paralelně suby ne? 1800W 4Ohmy to by mohlo stačit ne?

Jasně, nekupuj QSC, kup si čínské kopie
Jo, suby to nakrmí dobře. Já měl na 1850HD pověšené dvě 18" 18TBX100