ReproMania.NET - Pro lepší zvuk
http://repromania.net/domains/repromania.net/forum/

Projekt TOTEM 80 (nově v prodeji!)
http://repromania.net/domains/repromania.net/forum/viewtopic.php?f=60&t=4458
Stránka 14 z 16

Autor:  TheLastUnicorn [ 23 úno 2019 11:22 ]
Předmět příspěvku:  Re: Projekt TOTEM 80 (nově v prodeji!)

Ak boli monitory Tvoj cieľ, potom si budeš musieť zyvknúť, že to hrá inak, než to to, na čo si bol zvyknutý. Je to bližšie k vernej reprodukcii, no neznamená to, že sa to musí automaticky páčiť každému.
Čo sa týka "širokospektrálneho" vyžarovania: Neviem akú diskusiu si čítal, alebo či si ju správne pochopil, no pravdepodobne sa jedná o sústavy so širokou vs. úzkou smerovosťou. Široko vyžarujúce sústavy však nemusia byť striktne 3 a viacpásmové. Pri použití viac pásiem sa samozrejme dá smerovosť lepšie optimalizovať, keďže medzi pásmami nemusia byť tak veľké smerovostné skoky a sústava sa tak viac približuje ku tzv. konštantnej smerovosti. Obecne u širokovyžarujúcich sústav platí, že čím väčší basák použijeme, tým viac pásiem potrebujeme pre skutočne dobré nadviazanie, dobrý smerovostný index a vyrovnaný celkový vyžiarený výkon. No má to celé aj svoje nevýhody. Ideálny by bol totiž bodový zdroj vyžarovania. U nejakého 4-pásma sme však s bodovým vyžarovaním na míle ďaleko...a samozrejme sa síce zlepšuje horizontálne smerové vyžarovanie, no zhoršuje sa vertikálne. Bodový zdroj má horizontálne aj vertikálne vyžarovanie v podstate rovnaké (za podmienky, že je tak nejak symetrický).
Ona je táto problematika širokého a úzkeho vyžarovania dosť obšírna, do hry nám tu vstupujú aj odrazy v miestnosti, ktoré priamo vplývajú na zvuk a čím menej sústava smeruje, tým je samozrejme odrazov viac a pri málo zatlmenej miestnosti sa to môže na výsledný zvuk podpísať veľmi negatívne (hlavne skoré odrazy). Preto konštruujeme aj sústavy ako Totem, UCD280, TM265, STH-čka atď., ktoré smerujú viac, na vyšších kmitočtoch majú pri vyšších vyžarovacích uhloch už znateľný útlm a tým pádom je skorých odrazov menej...poslucháč teda počúva viac priameho zvuku, resp. zvuku, ktorý je podstatne menej ovplyvnený miestnosťou.
Veľa okolo tejto problematiky sa dá nájsť v rôznych vláknach na stránke hifi slovanet, hlavne od užívateľa Mabat, ktorý je aj autorom Totemov.
URS3100: Áno, sústavy sa na poslucháča v podstate nenatáčajú.Ak si pozrieš smerovostné charakteristiky T80, zistíš, pri ktorom uhle je charakteristika najrovnejšia a tá je tým pádom najvhodnejšia ako posluchová os. U T80 to bude tiež asi 20-30° mimo osi.
A posledná vec...sústavy, ktoré sa počúvajú mimo svojej referenčnej osi môžu byť v niektorých prípadoch natočené aj dovnútra. Nie priamo na poslucháča, ale ešte viac dovnútra, čím sa logicky rozšíri sweetspot... ;)

Autor:  emge [ 23 úno 2019 15:52 ]
Předmět příspěvku:  Re: Projekt TOTEM 80 (nově v prodeji!)

TLU to opísal výborne.
Ja by som ešte zo svojich skúseností dodal, že ak majú reprosústavy "veľký priestor", tak majú horšiu lokalizáciu jednotlivých hudobných nástrojov. A naopak, ak má reprosústava presnejšiu lokalizáciu jednotlivých hudobných nástrojov, tak má "menší priestor". Tieto vlastnosti sú protichodné, záleží len tom, čo komu viac vyhovuje.
Veľký vplyv má na to ale akustika, umiestnenie reprosústav, ich vzdialenosť od posluchového miesta, natočenie... to všetko ovplyvňuje pomer priameho zvuku a odrazov.

MaBat začal aj s projektom Itirawa (možno trochu z recesie), v ktorom píše - citujem:
"Hodně širokou (smerovú charakteristiku), v tom je celá myšlenka toho zužujícího se těla a těch nezvykle malých repráků (taky proto tam jsou po dvou). Nahoře to vychází na šířku jen okolo 6 cm. Vertikálně to nějak dopadne. Bude to hrát líp, nebo pro někoho příjemněji, v o něco více zatlumeném prostoru a mělo by to vytvářet větší ambienci, na úkor přesné lokalizace - větší "mlha", obvlášť na klasiku. V méně zatlumeném prostoru to bude dost nepoužitelné, leda dostatečně daleko od stěn."
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=26302

No a k tomu viacpásmu, pri Toteme má určitú výhodu tlakový výškový reproduktor (driver), ktorý je možné deliť nižšie, ako kalotu. Takže je možné urobiť dvojpásmo s väčším stredobasovým reproduktorom. To by pri kalote nešlo.

Totem sú užšie smerujúce reprsústavy, aj keď nie vyslovene úzko smerujúce, ako reprosústavy s väčšími zvukovodmi.
Mohol by si skúsiť to natočenie osí tak, aby sa pretínali pred miestom posluchu, tým možno "pridáš" odrazy od bočných stien (záleží na miestnosti). A rozšíri sa aj miesto posluchu (aj keď ideálne miesto aj tu zostane len v strede) - viď obrázok:
Obrázek

Autor:  tatko Tom [ 23 úno 2019 19:05 ]
Předmět příspěvku:  Re: Projekt TOTEM 80 (nově v prodeji!)

"natočenie osí tak, aby sa pretínali pred miestom posluchu" sadlo mne doma v miestnosti, ktorú nemôžem zatlmiť, lebo do obývačky má prístup aj manželka :D
Osi repro sú takmer presne uhlopriečne, teda smerujú do protiľahlého rohu.
Fakt je, že práve tak to zvučí najlepšie a "najpresnejšie".

Autor:  TheLastUnicorn [ 23 úno 2019 21:53 ]
Předmět příspěvku:  Re: Projekt TOTEM 80 (nově v prodeji!)

Áno, v podstate aj Tvoje sústavy sú konštruované tak, že najlepšie výsledky podajú s natočením dovnútra tak, aby sa osi pretínali pred poslucháčom.

Autor:  tatko Tom [ 23 úno 2019 22:08 ]
Předmět příspěvku:  Re: Projekt TOTEM 80 (nově v prodeji!)

Je to super, pre to, že tak, ako sú, "nezavadzajú" gazdinej (ani mne) otvoreniu dverí na balkón.
Zvláštne je, že ak sedím pri kompe v podstate v rohu miestnosti, ten vzdialenejší lepšie počujem, ak nie je natočený presne na mňa, ale menej.
Tie staré (Teslovky) som mal trvale po stranách miestnosti, otočené navzájom oproti sebe, takže "sluchátkový efekt". Ak som ich aj rozmiestnil akože na sústredený posluch - stred zvuku nemali. Ony mrchy hrali každá inak...

Autor:  deaf-layman [ 02 bře 2019 19:35 ]
Předmět příspěvku:  Re: Projekt TOTEM 80 (nově v prodeji!)

Navrhl jsem si desku plošných spojů pro výhybky k T80. Je použitelná pro všechny verse výhybky. Rozmístění součástek lze měnit podle skutečných rozměrů, místa je na desce dost. Resistory ve vysokotónové větvi lze dávat i dva paralelně (5W). Tu nejmenší cívku lze dát na výšku.

Obdélníková plocha uprostřed je určena pro RC člen, který kompensuje celkovou impedanci. Je možné ji vynechat.

Vstup je označen červeným a modrým kroužkem.

Autor:  deaf-layman [ 04 čer 2019 20:56 ]
Předmět příspěvku:  Re: Projekt TOTEM 80 (nově v prodeji!)

Tak jsem konečně ten svůj "paskvil" po téměř roce dokončil. Nyní si vyberu oddechový čas. Výroba definitivních skříní si vyžádá nějakou dobu.

Kupodivu to hraje velmi pěkně. Basů je dostatek, víc není třeba (sousedka již na mne zvonila, prý to moc duní :) ), středy a výšky příjemné, stereo efekt se rovněž dostavil. Musím ovšem zdůraznit, že nejsem žádný audiofil-hifista. Až dosud jsem doma měl jen reprosoustavy Tesla a Videoton a rozdíl v kvalitě je zřetelně slyšitelný ve prospěch T80.

Autor:  igi [ 05 led 2020 01:02 ]
Předmět příspěvku:  Re: Projekt TOTEM 80 (nově v prodeji!)

Nakoniec to bol predsa prepólovaný výškový reproduktor. Na prvý raz som trafil aj ktorý.
Tak to by ma nenapadlo :)

Autor:  emge [ 05 led 2020 14:44 ]
Předmět příspěvku:  Re: Projekt TOTEM 80 (nově v prodeji!)

A aký je výsledok? Splnili reprosústavy Tvoje očakávania?

Autor:  igi [ 06 led 2020 12:31 ]
Předmět příspěvku:  Re: Projekt TOTEM 80 (nově v prodeji!)

Je to velmi dobré. Počúval som jazz, plno detailov klasická gitara , saxík, trubky paráda. Basy tiež paráda. Teraz je to uplne o inom, zatial spokojnosť. Musím napočúvať ešte :)

Autor:  igi [ 11 led 2020 00:25 ]
Předmět příspěvku:  Re: Projekt TOTEM 80 (nově v prodeji!)

Skúšal som generátorm rozsah. Bas od 34Hz výšky od 12kHz nepočuť.

Autor:  tatko Tom [ 11 led 2020 00:58 ]
Předmět příspěvku:  Re: Projekt TOTEM 80 (nově v prodeji!)

Otázka je akým - ako.
Občas som sa hral s "tonegenerátorom" no to je naozaj iba na hranie - človeka to môže hooodne zmýliť :)

Autor:  igi [ 11 led 2020 11:36 ]
Předmět příspěvku:  Re: Projekt TOTEM 80 (nově v prodeji!)

No to áno može, len konštatujem. Na iných repro čo som skušal 20kHz v pohode počuť.

Autor:  tatko Tom [ 11 led 2020 11:41 ]
Předmět příspěvku:  Re: Projekt TOTEM 80 (nově v prodeji!)

Ak NAOZAJ pocujes 20 kHz si frajer :)

Autor:  TheLastUnicorn [ 11 led 2020 12:07 ]
Předmět příspěvku:  Re: Projekt TOTEM 80 (nově v prodeji!)

Skôr by som povedal, že repráky vyrábali príliš mnoho bordelu a bolo počuť ten. :lol:
A čo sa týka tých 34Hz: Záleží od toho, aké sú módy miestnosti. Ak je v oblasti tejto frekvencie v miestnosti diera, tak je jasné, že to počuť nebude. Avšak to neznamená, že ten reprák túto frekvenciu nehrá. Aj keď je samozrejme pravda, že ten WS20E bude mať na 35Hz útlm viac, než -10dB.
Takýmto štýlom sa frekvenčný rozsah bední nedá zmerať.

Autor:  emge [ 11 led 2020 20:43 ]
Předmět příspěvku:  Re: Projekt TOTEM 80 (nově v prodeji!)

Jednotlivé frekvencie, alebo aj stúpajúci tón v určenom frekvenčnom rozsahu, sa dajú ľahko vygenerovať v programe Audacity. Dá sa vybrať formát výstupného súboru, nie je problém napáliť na testovacie CD.

Autor:  tatko Tom [ 12 led 2020 08:24 ]
Předmět příspěvku:  Re: Projekt TOTEM 80 (nově v prodeji!)

NA HRANIE SA stačí aj toto:
https://www.szynalski.com/tone-generator/

A do mobilu apka Spectroid: https://play.google.com/store/apps/deta ... trum&hl=sk

No vyslovenie na hranie sa - aby človek zistil, čo už nepočuje. Môj sluch končí pod 12 kHz.

Autor:  emge [ 12 led 2020 12:09 ]
Předmět příspěvku:  Re: Projekt TOTEM 80 (nově v prodeji!)

Lenže toto si vieš prehrávať len z PC, alebo z mobilu. Výsledná kvalita je otázna.

Vygenerovať si môžeš nekomprimovaný súbor a prehrávať ho priamo na audiozostave zo zdroja, ktorý bežne používaš na kvalitnú reprodukciu. Otestuješ tak celý audio reťazec. Vrátane akustiky v mieste posluchu a vlastného sluchu.

Autor:  tatko Tom [ 12 led 2020 12:40 ]
Předmět příspěvku:  Re: Projekt TOTEM 80 (nově v prodeji!)

Samozrejme súhlasím. Mne to "stačilo" na zistenie, že bedne aj slúchadlá výšky hrajú no ja ich nepočujem :D

Autor:  igi [ 13 led 2020 23:30 ]
Předmět příspěvku:  Re: Projekt TOTEM 80 (nově v prodeji!)

No áno ja počujem aj netopiera. Sice možno nie ako tón ale ako nejaký tlak v ušiach v určitých intervaloch,
Tak neviem či 20kHz ale zdá sa mi že viac ako 12kHz. Ale to bolo dávnejšie možno už tak nepočujem :)

Stránka 14 z 16 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/