ReproMania.NET - Pro lepší zvuk
http://repromania.net/domains/repromania.net/forum/

LSM - Visaton W 200 S, Vifa TC9FD18-08, Monacor DT-25N
http://repromania.net/domains/repromania.net/forum/viewtopic.php?f=60&t=6851
Stránka 1 z 11

Autor:  LuKyss [ 23 říj 2016 10:17 ]
Předmět příspěvku:  LSM - Visaton W 200 S, Vifa TC9FD18-08, Monacor DT-25N

Vážení přátelé, představujeme nový třípásmový projekt, jehož vývoj zasahuje od únoru letošního roku. Tentokrát je to větší regálová bedna osazená Visaton W 200 S 8 OHM, Vifa TC9FD18-08, Monacor DT-25N s BR nátrubkem vpředu. Na vývoji pracoval Petr Kocourek. Ucelené informace o soustavách naleznete na jeho stránkách. Dotazy můžete psát sem na forum.

Rozhodl jsem se tuto soustavu dát do sekce mezi projekty Totem, byť to Totem od MaBata není. Nicméně ji budu také zajišťovat kompletní distribuci co se týče reproduktorů, součástek, případně rovnou hotových výhybek a nezbytného příslušenství a samozřejmě nezbytnou podporu při stavbě.

Tyto regálové soustavy LSM byly poprvé představeny veřejnosti včera na soukromé sešlosti kamarádů. Na základě názorů posluchačů, kteří se vyjádřili, že soustavy jsou příliš prezenční na středních kmitočtech, zapracujeme na změně útlumu ve středové sekci a bude tak utlumena o 1dB oproti předváděné verzi. Aktuálně jsou tyto reprosoustavy k poslechu u mě v Chocni.

Co se týče cen a objednávání, vše bude v brzké době dostupné na eshopu, zároveň tam budou vždy aktuální ceny.

Níže uvádím předběžný cenový nástin na 1 bednu:
Dokumentace: 400Kč
Set reproduktorů: 2100Kč (vč. kroužků pro Vifu)
Set součástek: 1400Kč (hotové výhybky na DPS 3000Kč)
Set příslušenství: 570Kč (BR nátrubek, tlumící panel Basotec tl. 30mm, tlumící rouno, terminál 4 kontakty biwirring, 2m samolepící těsnění pod repro, 2m kabel 2*2mm)

Celkově cena za vše potřebné pro výrobu svépomocí vychází tedy 8540Kč na pár beden. Pak už je jen na vás jestli si ozvučnice postavíte sami a nebo si je necháte postavit.

Technické údaje:
- čistý objem 40l pro basový měnič, bassreflex
- čistý objem 3l pro středový měnič
- citlivost: ~87dB/2.83V
- impedance: nominální 6Ω, minimální 5Ω @370Hz
- rozměr ozvučnice (v*š*h): 600x280x372mm

Charakteristiky jsou měřené z jednoho referenčního bodu,bezodrazově (okno ~4ms), bez vyhlazení. Měřena výchozí verze výhybky, která byla předvedena na poslechovém srazu:
Příloha:
LSM FR.png

Příloha:
LSM imp.png

Příloha:
LSM H--9.png

Příloha:
LSM H-.png

Příloha:
LSM distortion.png


Příloha:
IMG_20161003_172959.jpg

Příloha:
IMG_20161003_172947.jpg

Příloha:
IMG_20161003_173136.jpg


Foto se srazu, porovnání se Scarabeo regály URS3100 (by TLU) s kterými se porovnávalo.
Příloha:
DSCF4198_m.jpg

Příloha:
DSCF4199_m.jpg

Autor:  TheLastUnicorn [ 23 říj 2016 16:31 ]
Předmět příspěvku:  Re: LSM - Visaton W 200 S, Vifa TC9FD18-08, Monacor DT-25N

Vypadá to velice slušně. Tohle se mi líbí. :)

Autor:  ransom [ 23 říj 2016 18:14 ]
Předmět příspěvku:  Re: LSM - Visaton W 200 S, Vifa TC9FD18-08, Monacor DT-25N

Mně se to líbilo taky. Zvukově to bylo malinko víc rozjásaný než co jsem zvyklej, ale na druhou stranu právě tohle zase někdo jiný může ocenit. Hodně dobrý.

Autor:  scarabeo [ 23 říj 2016 20:46 ]
Předmět příspěvku:  Re: LSM - Visaton W 200 S, Vifa TC9FD18-08, Monacor DT-25N

Všechno hrálo velmi dobře. Nejvetší překvapení byly ale pro mě Vestíkovy španělské "KFC" kino bedny. :twisted:
Také jsem se utvrdil v tom, že URS jsou pro mě vynikající bedny.Byla to paráda. Díky všem. ;)

Autor:  TheKytu [ 23 říj 2016 20:52 ]
Předmět příspěvku:  Re: LSM - Visaton W 200 S, Vifa TC9FD18-08, Monacor DT-25N

Taky se mi líbilo všechno. Nejvíce se mi ale zalíbili Tvoje URS :)

Autor:  vestik [ 23 říj 2016 20:59 ]
Předmět příspěvku:  Re: LSM - Visaton W 200 S, Vifa TC9FD18-08, Monacor DT-25N

jj, bylo to dobrý....
...a na ty taky myslím :)

u festfůdu to chtělo při přímém porovnávání stahovat volume, bylo by to pak lepší...
...nicméně za ty prachy :mrgreen:

Autor:  Zorg [ 23 říj 2016 22:09 ]
Předmět příspěvku:  Re: LSM - Visaton W 200 S, Vifa TC9FD18-08, Monacor DT-25N

Scarebeo, ty máš ty DC250-8 v uzavřence?

Autor:  scarabeo [ 23 říj 2016 22:22 ]
Předmět příspěvku:  Re: LSM - Visaton W 200 S, Vifa TC9FD18-08, Monacor DT-25N

Ne Zorgu. BR je vzadu.

Autor:  Zorg [ 23 říj 2016 22:25 ]
Předmět příspěvku:  Re: LSM - Visaton W 200 S, Vifa TC9FD18-08, Monacor DT-25N

Aha, ten jsem na fotkách neviděl. Vypadá to o dost kompaktnější, než sloupy, ale asi jsou hlubší. No tipuju mu tak nějakých 35 ltr. :)

Autor:  scarabeo [ 23 říj 2016 23:14 ]
Předmět příspěvku:  Re: LSM - Visaton W 200 S, Vifa TC9FD18-08, Monacor DT-25N

Bez 4L kastlíku pro střeďák,elektrárny a nějakých výztuh cca 45l. ;)

Autor:  Kocour [ 24 říj 2016 08:39 ]
Předmět příspěvku:  Re: LSM - Visaton W 200 S, Vifa TC9FD18-08, Monacor DT-25N

Male povidani o projektu:

Jak to vzniklo?
Uz delsi dobu jsem vnimal ze je u nas malo na vyber z levnych, odladenych, plne podporovanych a dostupnych kitu. Domluvili jsme se s Lukyssem a dali dohromady zakladni podobu. Menice a soucastky musely byt co nejvice dostupne pres Lukysse. Bedna snadno vyrobitelna. Cena pokud mozno co nejnizsi, zaroven ale udelat co nejmene kompromisu.

Menice:
W200S - slusna cena, pekny vzhled, sice plech kos, ale vse pekne ciste zpracovane, nikde zadne lepidlo nebo krive nalepeny zaves. Primerene rovny do 1kHz, coz byla podminka vzhledem k delickam. Take slusne funguje uz v 40l objemu. A musel to byt 8", aby tripasmo melo vubec smysl.
TC9 - znam uz z drivejsiho projektu. Zkousel se jeste W100S, ale kvuli dire u 2kHz jsem pak zkusil TC9 a u te i zustal. TC9 je rovny bezproblemovy menic, jeho kvality jsou videt i na zkresleni. Nevim o zadnem takto levnem a zaroven dobrem menici. Jedina nevyhoda je ten kos, proto jsme zvolili kryci krouzek, ktery bude soucasti kitu.
DT-25N - zde neni moc co vysvetlovat, mala vyska vhodna na vyssi deleni.

Vyhybka:
Vyhybku jsem se snazil udelat rozumne slozitou, aby to bavilo vubec skladat. Delicky jsou priblizne 700Hz a 4000Hz. Jelikoz ma W200S kolem 1kHz mensi problem, sel jsem s delickou niz, a delil to strme. Horni delicka je 4000Hz, oba menice zde maji mene strme deleni, navazani fazi je zde perfektni a prekryvaji se ve velmi sirokem rozsahu.
V kitu jsou udany hodnoty a grafy pro zmenu urovne stredu a vysek. Vse jsem simuloval, takze udane zmeny jeste nemaji negativni vliv na impedanci nebo navazani fazi.

Impedance:
Tu jsem se snazil drzet co nejvys. Vyhybka neobsahuje zadny clen pro kompenzaci celkove impedance. U vyskace je clen pro kompenzaci impedance na jeho rezonancnim kmitoctu, dodava filtru spravny prubeh a zlepsuje navazani fazi.

Umisteni reprosoustavy:
Od zacatku jsem chtel spise lehci projev, bez pocitove tezkych basu, ktere by se jeste zhorsily umistenim ke stene. Mel jsem je umistene 20cm od zadni steny, na 45cm vysokych stojanech. Nevyzaduji tedy umisteni hodne do prostoru a je mozne je dat na malou komodu. Toto ovsem silne zavisi na konkretnich podminkach, takze doporucuji zkouset. Z tohoto duvodu jsem take umistil natrubek dopredu.

Autor:  scarabeo [ 24 říj 2016 09:05 ]
Předmět příspěvku:  Re: LSM - Visaton W 200 S, Vifa TC9FD18-08, Monacor DT-25N

Omlouvám se Kocourovi za zapráskání jeho tématu ;) A prosím o promazání.

Autor:  kedar110 [ 31 říj 2016 13:23 ]
Předmět příspěvku:  Re: LSM - Visaton W 200 S, Vifa TC9FD18-08, Monacor DT-25N

Tento projekt se mi moc líbí.
Dá se zvuk porovnat s TM380?

Autor:  Kocour [ 01 lis 2016 08:42 ]
Předmět příspěvku:  Re: LSM - Visaton W 200 S, Vifa TC9FD18-08, Monacor DT-25N

Asi tu nikdo zatim moc porovnani nema. Jedine zajet k Lukyssovi poslechnout.

Autor:  ransom [ 01 lis 2016 11:21 ]
Předmět příspěvku:  Re: LSM - Visaton W 200 S, Vifa TC9FD18-08, Monacor DT-25N

Porovnávali jsme s TM-380. Je to znatelně lepší, zejména při větších hlasitostech a komplikovaných nahrávkách (metal).

Autor:  laminat [ 01 lis 2016 11:46 ]
Předmět příspěvku:  Re: LSM - Visaton W 200 S, Vifa TC9FD18-08, Monacor DT-25N

Byla by ostuda, kdyby na bedna s moderními měniči byla horší, než bedna s vintage měniči, když jsou obě laděné na míru.

Autor:  TheLastUnicorn [ 01 lis 2016 12:04 ]
Předmět příspěvku:  Re: LSM - Visaton W 200 S, Vifa TC9FD18-08, Monacor DT-25N

Já furt nechápu tyhle pokusy o srovnávání nesrovnatelného...
Srovnávat může dvě věci, které jsou tak nějak koncepčně stejné, osazené měničema z podobné doby a podobné cenové třídy. Tudíž lze srovnávat LSM a URS3100, ale ne TM380 a LSM.

Autor:  ransom [ 01 lis 2016 12:10 ]
Předmět příspěvku:  Re: LSM - Visaton W 200 S, Vifa TC9FD18-08, Monacor DT-25N

Já tak trochu chápu, že si člověk neumí představit něco co hraje líp než už zná...

Co je markantní hned na úplně první poslech bez zkoumání, tak basová část. Jdou podstatně hlouběji bez poklesu a nerovnoměrností. U TM je znát zdůraznění nebo zmizení některých tónů při zahrané stupnici kontrabasu nebo na spodku kláves, u LSM ne.

Při hlasitostech, kdy TM-ka přestávají stíhat, tyhle bedýnečky dostávají tu správnou šťávu.

Abych psal píčoviny ve stylu "prokreslené detailní středy", na to nemám patřičné vzdělání. Prostě je to lepší po všech stránkách. Bylo by opravdu divný, kdyby nebylo.

Autor:  laminat [ 01 lis 2016 12:22 ]
Předmět příspěvku:  Re: LSM - Visaton W 200 S, Vifa TC9FD18-08, Monacor DT-25N

Ale pleťové středy to doufám má? A taky je potřeba biwiringový terminál, aby se mohly nainstalovat propojky z kabelu Valhalla.

Autor:  TheLastUnicorn [ 01 lis 2016 13:28 ]
Předmět příspěvku:  Re: LSM - Visaton W 200 S, Vifa TC9FD18-08, Monacor DT-25N

Je to prostě věc, která se tu už mnohokrát psala. S teslou lze postavit poslouchatelný bedny. Ale rozhodně nebudou moci konkurovat zvukem bednám ze současných měničů, byť se bude taky jednat o lowcost.

Stránka 1 z 11 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/