ReproMania.NET - Pro lepší zvuk http://repromania.net/domains/repromania.net/forum/ |
|
Projekt TWR-OSWG (2,5pásmo 2xWS20E, CD131/OSWG 21cm) http://repromania.net/domains/repromania.net/forum/viewtopic.php?f=60&t=7069 |
Stránka 1 z 8 |
Autor: | pet007 [ 26 úno 2017 15:33 ] |
Předmět příspěvku: | Projekt TWR-OSWG (2,5pásmo 2xWS20E, CD131/OSWG 21cm) |
Jedna se o modifikaci Mabatova projektu 2.5 pasma - TWR. Jedinou a zaroven podstatnou zmenou teto verze je pouziti jineho zvukovodu vyrabeneho na CNC. Rozmery tohoto zvukovodu byly navrzeny tak, aby bylo mozne zachovat puvodni subtilni vzhled TWR (= sirka bedny 23cm). Vyhodou tohoto reseni je vyrovnanejsi kmitoctova chrakteristika v pasmu kolem 2-5kHz. Vzhledove i mechanicky se s timto zvukovodem taktez lepe pracuje, protoze vnejsi obrys je kruhovy a lze ho jednoduse a pekne zapustit do celni desky, resp. je mozne profil zvukovodu vyrobit primo do celni desky a mit ji tudiz z jednoho kusu napr. z masivu (sparovky). Jak tedy vyplyva z textu vyse, rozmery bedny jsou identicke s puvodni TWR. Dalsi zmenou, pochopitelne mimo pouziti OSWG je i to, ze navrhnuta vyhybka pocita se zapustenim obou basaku o cca 18-20mm pod rovinou celni desky (je to z duvodu lepsiho sfazovani, jelikoz OSWG zvukovod je hlubsi nez Dexonni BRX..) Takze na to pozor. Co se tyce zvukovodu. Kdo budete mit zajem o zvlast zvukovody vyrobene z MDF, tak mne kontaktujte. Je to krucialni (=zasadni) soucastka teto verze a kvalita jejiho provedeni je dulezita. A tudiz kdo chcete mit jistotu, ze je vyrobena spravne.Kdo by si chtel nechat vyrobit profil primo do celni desky, souradnice zde budou uvedeny. Soucastky do vyhybky zajisti zde Lukyss v Reproobchode, prip. jak psal jeste do stareho vlakna, najdou-li se dva zajemci, navrhne i DPS. Dulezite je predevsim dodrzet vysledny odpor u civek+resistoru v casti vyskoveho driveru, ale to Lukyss vi, takze o to nemam strach. V casti vyskove je vhodne pouzit svitkove kondenzatory, v castech basovych postaci bipolarni elyty, protoze cena svitku zdrazi vyhybky o cca 1800Kc, coz je hodne. Pouziti clanku R12-C10 neni nutne, vyrovnana to celkovou impedanci soustavy z pohledu zesilovace. Naopak clanek R8-C9 zapojeny paralelne k driveru je vhodne pouzit - utlumi vysky cca o 2dB na 10kHz, ale zalezi uz na vkusu kazdeho. Varianty dle driveru: a] Fane CD131 - o neco nize b] Cellestion CDX1-1445 - schema vyhybka na SZ dotaz c] Sica CD60.38-N92 ( odladeno) - 25.02.2019 - 4ks tohoto driveru na prodej po 1700Kc/ks |
Autor: | Zelený [ 26 úno 2017 16:14 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Projekt TWR-OSWG (2,5pásmo 2xWS20E, CD131/OSWG 21cm) |
Já bych byl pro výrobu DPS. Jenom teď nevím, jestli se s mou sadou součástek dá počítat do počtu pro Lukysse, nebo jestli už je započítaná u pet007. Měl bych případně zájem i o větší sadu včetně měničů. Co se frézování OSWG týká, tak nějaké sady udělat můžu. Otázka je, jestli dělat jenom samotný zvukovod pro vestavbu, nebo jestli to dělat jako celek s čelní deskou. Obě varianty jsou možné. Jen si říkám, že to v obou případech bude vyžadovat i další přesně obrobené díly pro zkompletování. |
Autor: | pet007 [ 26 úno 2017 17:49 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Projekt TWR-OSWG (2,5pásmo 2xWS20E, CD131/OSWG 21cm) |
Jo pocitej s vyhybkou ode mne, ja od Lukysse budu objednavat jeste veci na jinej projekt. Vymenou za to bych pak chtel neco kolem dreva Jinak samotny zvukovod se bezne dela, zapustit ho do cela a pak napr. zakytovat a zabrousit do hladka se da i na kolene - staci horni frezka. Protoze vyrobit cely celo na CNC uz bude zase cenove jinde IMHO... |
Autor: | Ivo [ 26 úno 2017 18:18 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Projekt TWR-OSWG (2,5pásmo 2xWS20E, CD131/OSWG 21cm) |
Zelený: Měl bych zájem o dva kusy samotného zvukovodu jednak z důvodu nižší ceny a taky dopravy. Posílat a balit celou přední desku je složitější než malý zvukovod. Ještě k cívce 4,7mH variant je více: http://www.bsacoustic.cz/civky/l-6.4mh/ odmotat -ale nevím jestli tam nemaji chybu v popisu píšou "0,28 Ohm" nebo z czech-speaker.cz (Jantzen audio "5251" 258,-) viz http://czech-speaker.cz/index.php?route ... path=44_37. pet007: jestli to chápu dobře kondíky C1,C2,C3,C10 mohou být bipolární? Odpory v stačí 5w nebo radši 10w? |
Autor: | pet007 [ 26 úno 2017 18:21 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Projekt TWR-OSWG (2,5pásmo 2xWS20E, CD131/OSWG 21cm) |
Ivo píše: pet007: jestli to chápu dobře kondíky C1,C2,C3,C10 mohou být bipolární? Ano. |
Autor: | mabat [ 26 úno 2017 19:48 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Projekt TWR-OSWG (2,5pásmo 2xWS20E, CD131/OSWG 21cm) |
Dva ty zvukovody bych si vzal. |
Autor: | LuKyss [ 26 úno 2017 20:21 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Projekt TWR-OSWG (2,5pásmo 2xWS20E, CD131/OSWG 21cm) |
Tahle verze s OSWG se mě velmi líbí, uši basáků jsou schované, paráda, sám uvažuju o stavbě. Podrobná položková kalkulace: R7 1R - keramický rezistor 1R 5W - 6Kč R2 6R8 - keramický rezistor 6R8 5W - 6Kč C8 0,47uF - svitkový kondenzátor BENNIC 0,47uF - 12Kč C4 2uF - svitkové kondenzátory MONACOR MKPA-10 2ks paralelně - 46Kč C5 8,8uF - svitkové kondenzátory MONACOR MKPA-33 2ks, MKPA-22 1ks paralelně - 102Kč R6 2R2 - keramický rezistor 2R2 5W - 6Kč L6 0,62mH 1,2ohm - vzduchová cívka vinutá drátem průměru 0,5mm, odpor vypočítaný 1,232ohm - 65Kč R4 6R8 - keramický rezistor 6R8 5W - 6Kč L4 0,8mH 4,5ohm - vzduchová cívka vinutá drátem průměru 0,5mm, odpor vypočítaný 1,42ohm - 85Kč R3 - dorovnání odporu s cívkou L4 (3,08ohm) - keramické rezistory 6R8 a 5R6 5W paralelně - 12Kč C6 5uF - svitkové kondenzátory MONACOR MKPA-30 1ks, MKPA-10 2ks paralelně - 79Kč L5 0,5mH 7,3ohm - vzduchová cívka vinutá drátem průměru 0,5mm, odpor vypočítaný 1,1ohm - 60Kč R5 - dorovnání odporu s cívkou L5 (6,2ohm) - keramické rezistory 15R a 10R 5W paralelně - 12Kč C7 1,47uF - svitkové kondenzátory MONACOR MKPA-10 1ks, Bennic 0,47uF 1ks paralelně - 35Kč L2 1mH 0,6ohm - vzduchová cívka vinutá drátem průměru 1,0mm, odpor vypočítaný 0,51ohm - 117Kč L3 0,55mH 0,3ohm - vzduchová cívka vinutá drátem průměru 1,0mm, odpor vypočítaný 0,38ohm - 97Kč C2 22uF - bipolární elektrolytický kondenzátor Monacor LSC-220NP - 18Kč R1 5R - keramické rezistory 10R 2ks paralelně - 12Kč C3 22uF - bipolární elektrolytický kondenzátor Monacor LSC-220NP - 18Kč L1 4,7mH 0,43ohm - cívka na železném jádře DEXON 5,3mH, odvinutý na 4,7mH - 369Kč (odvinutí neúčtuji) C1 39uF - bipolární elektrolytický kondenzátor BENNIC 39M - 50Kč R12 6R8 - keramický rezistor 6R8 10W - 10Kč C10 18M - bipolární elektrolytický kondenzátor BENNIC 39M - 37Kč Celkem součástky: 1260Kč na 1 výhybku Sada reproduktorů 2x Visaton WS 20 E + Fane CD 131: 2400Kč na 1 bednu Komplet sada součástek + reproduktorů na pár soustav za zvýhodněnou cenu: 7320Kč Volitelně: zhotovený plošný spoj, předvrtaný vrtákem pr. 1mm, 280Kč/ks |
Autor: | LuKyss [ 26 úno 2017 20:26 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Projekt TWR-OSWG (2,5pásmo 2xWS20E, CD131/OSWG 21cm) |
A mistři z Prodance se opět vybarvili, tak je to s nima po několika letech stále stejný, objednávaj zboží sotva 2x do roka a čeká se měsíce... Už čtvrtrok čekám na CD131, jeden zákazník jej objednával z ciziny a udělal dobře. Ivo - v BSku mají IMHO chybu. Neboť u cívky 6,4mH udávají odpor 0,28ohm, a stejným 1mm drátem mají v nabídce cívku 4,6mH s odporem 0,55ohm. |
Autor: | Zelený [ 27 úno 2017 00:10 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Projekt TWR-OSWG (2,5pásmo 2xWS20E, CD131/OSWG 21cm) |
pet007: Obrobit celé čelo na CNC není až tak velký problém, ale na balení a přepravu už je to hodně nešikovný. Samostatný zvukovod by byl praktičtější. Budem tedy zatím uvažovat o samostatných zvukovodech. |
Autor: | Ivo [ 27 úno 2017 00:22 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Projekt TWR-OSWG (2,5pásmo 2xWS20E, CD131/OSWG 21cm) |
Lukyss: Mám pocit že ti v seznamu součástek chybí R8/12ohm a C9/3uF. pet007: Jak máš na zkušební bedně vyřešené to přední čelo resp. přístup k basákům? Na fotce pokud se nemýlím máš přední čelo přilepené. |
Autor: | pet007 [ 27 úno 2017 09:14 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Projekt TWR-OSWG (2,5pásmo 2xWS20E, CD131/OSWG 21cm) |
Ne, je prisroubovana zepředu. Jako finalni reseni to bude chtit asi vlez zezadu a první celo odzadu profrezovat podle "usi". |
Autor: | Zelený [ 27 úno 2017 11:34 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Projekt TWR-OSWG (2,5pásmo 2xWS20E, CD131/OSWG 21cm) |
pet007: Já jsem zatím uvažoval o dvou zadních vlezech a přišroubování čela z vniřní strany, pak ještě to zafrézování do skrytého čela pro basáky. Spoje dno-bočnice-strop vyzkouším jako 45° spoj s ozubem, ale do MDF jsem ho zatím nedělal, tak uvidím. Zadní desku a skryté čelo bych dal natupo. Výztuhu bude dělat dělicí příčka a jako doplněk nějaké tyčky na rozepření bočních stěn, protože to chci vakuově dýhovat a musí to být dost tuhé. Ve středu bych si na tuhle výrobu udělal nějaké vakuové upínání pro CNC a vyzkouším ty 45° spoje. Pokud budou 45° spoje použitelné, tak bych to rozkreslil do finální podoby. Pak by to chtělo udělat nějaké rozhodnutí jak s tím naložit. Pokud k tomu budou dostupné sady součástek, asi by tomu slušela i komplet dokumentace. |
Autor: | pet007 [ 27 úno 2017 11:53 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Projekt TWR-OSWG (2,5pásmo 2xWS20E, CD131/OSWG 21cm) |
S Lukyssem jsem mel včera delší telefonat, takze jsme pripraveni to dotáhnout do pouzitelneho konce. Jak jsem ti jinak psal do SZ, rad bych se u tebe stavil, klidne vcetne test. bedny, abys to slysel + domluvit konstrukcni detaily. Chystam i novy model zvukvodu, aby se vyuzil lepe materiál + se chci domluvit jak se zadni prirubou, aby se to nemuselo vlepovat apod. |
Autor: | obutt [ 27 úno 2017 21:47 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Projekt TWR-OSWG (2,5pásmo 2xWS20E, CD131/OSWG 21cm) |
pet007 vedel by si mi zaslať aj profil zvukovodu? So súradnicami si neporadím, ale z profilu by som to vedel vyrobiť, som proste analog. |
Autor: | Zelený [ 17 bře 2017 23:24 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Projekt TWR-OSWG (2,5pásmo 2xWS20E, CD131/OSWG 21cm) |
Je vedle jiného mechanického upevnění nějaký rozdíl mezi FANE CD131 a CD130? Bylo by možné CD130 použít jako náhradu za CD131, kdyby se na zvukovodu udělal závit místo příruby? |
Autor: | pet007 [ 18 bře 2017 09:30 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Projekt TWR-OSWG (2,5pásmo 2xWS20E, CD131/OSWG 21cm) |
Ne ze by to asi neslo pouzit, ale bez premereni to nebude ono. Viz priloha a mereni Prodance. |
Autor: | pet007 [ 18 bře 2017 11:03 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Projekt TWR-OSWG (2,5pásmo 2xWS20E, CD131/OSWG 21cm) |
Byl jsem ted tyden sluzebne mimo, takze jsem moc nic nesledoval. Apropo to to s tou dostupnosti CD131 je porad spatne nebo ti jde jen o mechanicke uchyceni na zvukovod ? Kdyz uz, tak bych zkusil spis ten o neco drazsi (a zrejme i lepsi) BMS 4538-8. (Zorg mi ho onehda nabizel na premereni, ale pak jsem ho prestal uhanet Edit: Pripadne mam v zaloze jeste relativne levny (cca 1500Kc) Celestion CDX1-1445..... |
Autor: | LuKyss [ 18 bře 2017 11:20 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Projekt TWR-OSWG (2,5pásmo 2xWS20E, CD131/OSWG 21cm) |
Ptal jsem se včera. Citace: termín neustále nemáme.
Zoltán Szücs prodej@prodance.cz -------------------- PRODANCE Osadní 799/26 170 00 Praha 7 tel. 220 806 054 fax 283 872 051 http://www.prodance.cz |
Autor: | Zelený [ 18 bře 2017 14:24 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Projekt TWR-OSWG (2,5pásmo 2xWS20E, CD131/OSWG 21cm) |
pet007: Jde o dostupnost. S mechanickým uchycením bych si nějak poradil v obou případech. BMS 4538-8 je za 2k a Celestion CDX1-1445 za 1,5k. CD 131 je za 1k, ale nedostupný. CD 131 z UK je za 1,5k (při objednání dvou kusů po 31GBP a poštovném 31GBP). Takže bych to viděl spíš na rozhodnutí, jestli počkat až bude CD131 dostupný v ČR, nebo objednat ze zahraničí. Našl jsem je tady: https://www.bluearan.co.uk/index.php?id=FANCD131 |
Autor: | pet007 [ 18 bře 2017 15:04 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Projekt TWR-OSWG (2,5pásmo 2xWS20E, CD131/OSWG 21cm) |
Ja ti klidne prenecham muj par CD131 (za puvodni cenu kolem 900Kc/a) a sam pak budu mit duvod si to preladit na tredba ten Celestion.... Edit: kdyz na to koukam trosku podrobnejc, ono ani ten CDX se poradne neda sehnat :/ nejaka divna doba nebo co Edit1: Takze 1ks se mi podarilo objednat, uvidime... |
Stránka 1 z 8 | Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |