ReproMania.NET - Pro lepší zvuk
http://repromania.net/domains/repromania.net/forum/

Projekt TWR-OSWG (2,5pásmo 2xWS20E, CD131/OSWG 21cm)
http://repromania.net/domains/repromania.net/forum/viewtopic.php?f=60&t=7069
Stránka 4 z 8

Autor:  pet007 [ 16 čer 2017 22:17 ]
Předmět příspěvku:  Re: Projekt TWR-OSWG (2,5pásmo 2xWS20E, CD131/OSWG 21cm)

Tak od verze VituixCadu 1.1.7.1 uz tu jsou i kontury v polarni mape :)

Edit: vite nekdo jak funguje Impulse response tool - nejak by z toho mel jit exportovat aktivni filtr napr. pro miniDSP. Nejak ale nerozumim tomu principu? Diky.

Autor:  Kocour [ 16 čer 2017 22:40 ]
Předmět příspěvku:  Re: Projekt TWR-OSWG (2,5pásmo 2xWS20E, CD131/OSWG 21cm)

Uz si s tim hraju, parada, koukam kontury jsou po 3dB.

Autor:  mabat [ 17 čer 2017 00:00 ]
Předmět příspěvku:  Re: Projekt TWR-OSWG (2,5pásmo 2xWS20E, CD131/OSWG 21cm)

pet007 píše:
Edit: vite nekdo jak funguje Impulse response tool - nejak by z toho mel jit exportovat aktivni filtr napr. pro miniDSP. Nejak ale nerozumim tomu principu? Diky.

Jestli je to postavené na výstupu IR, bude to jen export pro FIR filtr, který prostě bere IR přímo jako své zadání. Jen bacha na to, že ne všechny ty miniDSP desky FIR umí - většinou tam jsou k dispozici jen bloky IIR, což není nic proti ničemu, ale pak se to tak musí od začátku navrhovat, protože dostat popis těch bloků z IR už snadno nejde. Tzn. pro DSP bez FIR by to muselo umět dělat digitální výhybky přímo jako kaskádu tzv. biquadů (IIR druhého řádu), což je to, co se vesměs používá.

Můžeš podat další podnět, je to práce na pár večerů a dělá se s tím pak velice pohodlně a rychle :)

Autor:  mabat [ 17 čer 2017 08:27 ]
Předmět příspěvku:  Re: Projekt TWR-OSWG (2,5pásmo 2xWS20E, CD131/OSWG 21cm)

BTW, takhle používám miniDSP já - mám 4x10, takže IIR, režim Advanced, jen nalifruju (Ctrl+C, Ctrl+V) surové koeficienty v podobě textu (jeden biquad je pět čísel) přímo z Xoveru a hotovo...
Nejsem tak ani vázaný na ty předdefinované typy bloků, ale ještě se mi nestalo, že bych se neobešel bez něčeho exotičtějšího. Těch osm bloků běžných typů je většinou dost na to, aby to rozumně stačilo na cokoliv (blok může být propust, PEQ, shelving filtr, atd.). Na celkové dotvarování je typicky krom toho k dispozici ještě další sada na úrovni vstupů.

Autor:  pet007 [ 18 čer 2017 07:16 ]
Předmět příspěvku:  Re: Projekt TWR-OSWG (2,5pásmo 2xWS20E, CD131/OSWG 21cm)

Tak ano, psal jsem mu, je to jak rikas. MiniDSP 2x4 napr. podporovane neni, pac to neumi FIR (jako uz novejsi a taky 2x drazsi miniDSP 2x4HD).
No zkusim to s nim nejak domluvit, protoze pro mne zatim neni zadny jednoduchy zpusob, jak simulovat filtry pro todle obyc miniDSP. Pouze ta excelovska vec, ale to je tak neohrabany a este jen na jednu smerovku, pada to, neprehledny ve spouste sheetech, ze to je IMHO prakticky
nepouzitelny :(

Autor:  mabat [ 18 čer 2017 08:11 ]
Předmět příspěvku:  Re: Projekt TWR-OSWG (2,5pásmo 2xWS20E, CD131/OSWG 21cm)

Za podklady pro WG TWR pošlu Xover, kterej to umí ;)


Osobně tedy FIR moc rád nemám, ale možná je to věc zvyku. Nevím, jestli bych to vůbec využíval, kdybych si pořídil jiné DSP. Ono to navíc taky není úplně bez problémů. A třeba takové JBL M2, což je dnešní state-of-the-art, jsou postavané taky celé na pár biquadech. Nikdy jsem s tím neměl sebemenší problém, vždycky to šlapalo, jak mělo, což se nedá říct o FIR, ale třeba jsem jen dělal něco špatně (což jde u FIR právě velmi snadno). Jedna věc je totiž naládovat to ze simulace do DSP, a druhá, co to pak reálně dělá...

Autor:  pet007 [ 18 čer 2017 08:16 ]
Předmět příspěvku:  Re: Projekt TWR-OSWG (2,5pásmo 2xWS20E, CD131/OSWG 21cm)

Aha, no to sem toho pro tebe udelal :-D Kazdopadne diky !

Autor:  mabat [ 18 čer 2017 08:22 ]
Předmět příspěvku:  Re: Projekt TWR-OSWG (2,5pásmo 2xWS20E, CD131/OSWG 21cm)

Tak vím, že to využiješ tak, abych se za to nemusel stydět. Což se nedá říct o všech uživatelích Xoveru, kteří to stále používají i ke svým komerčním zájmům. A někdo tu štafetu převzít musí :)


Každopádně přímá podpora biquadů ve VituixCAD by tomu IMHO velmi prospěla, byl by to pořádnej krok vpřed, v dnešní době. Pracuje se s tím opravdu mimořádně komfortně a přehledně - takovej aktiv je pak otázka chvíle. Navíc FIR (doplněný případně o nějaké fázové šaškárny), je možné udělat z toho pak vždycky.

Autor:  pet007 [ 18 čer 2017 08:35 ]
Předmět příspěvku:  Re: Projekt TWR-OSWG (2,5pásmo 2xWS20E, CD131/OSWG 21cm)

Diky za duveru. Kazdopadne vcera sem poslal autorovi VituixCadu aspon malej 10E donate...
Tys predpokladam za Xover toho asi moc nedostal, natoz od lidi, co z toho profitujou (napr. asi Check treba?) To je fakt docela sila. IMHO kdybys na to mel chut dodelat nejakou full verzi, myslim, ze by se to vyplatilo....

Autor:  mabat [ 18 čer 2017 08:43 ]
Předmět příspěvku:  Re: Projekt TWR-OSWG (2,5pásmo 2xWS20E, CD131/OSWG 21cm)

Nikdy jsem za to nic nechěl, to je v pořádku, mě to v té době prostě bavilo. Jen mi trochu vadí, když to lidi, který mě jinak pomlouvají, pak zcela nepokrytě dál používají ke svýmu prospěchu (např. godz, třeba). To je potom tak trochu k zblití, nebo řekněme demotivující.

Teď už je to pro mě pasé. Většinou, když něco vyloženě potřebuji, tak si to tam občas ještě dodělám, ale už nemám čas se tomu věnovat jako dřív. Škoda, že jsem toho v té době neudělal víc... :)

Ale VituixCAD vypadá velmi dobře, když ho budete ještě chvíli popohánět a zásobovat, budete mít slušnej nástroj.

Autor:  pet007 [ 18 čer 2017 09:00 ]
Předmět příspěvku:  Re: Projekt TWR-OSWG (2,5pásmo 2xWS20E, CD131/OSWG 21cm)

Btw. Tak Kimmo pise ted sam, ze by rad podporu biquadu udelal :)

Autor:  mabat [ 18 čer 2017 09:01 ]
Předmět příspěvku:  Re: Projekt TWR-OSWG (2,5pásmo 2xWS20E, CD131/OSWG 21cm)

Je zřejmě stále ve fázi nadšení. Tak toho využijte a hlavně si ho nenaserte (nebo aspoň ne moc brzy) :!: :mrgreen:

Autor:  mabat [ 18 čer 2017 10:14 ]
Předmět příspěvku:  Re: Projekt TWR-OSWG (2,5pásmo 2xWS20E, CD131/OSWG 21cm)

Takhle jednoduše to je udělané v tom starém Xoveru, ale je to naprosto funkční - pro každý zdroj signálu, kterých lze mít v zapojení víc (tak, jak je to pak reálně zapojené), lze navíc definovat sadu biquadů, zpoždění a úroveň. Zcela přirozeně tak jde dělat i poloaktiv, obecně jakákoliv kombinace, pasivní a aktivní přenos ve větvi daného zdroje se prostě sčítá.

Výsledná čísla pak jen překopíruju 1:1 do miniDSP, jak už jsem psal - je tam pro to přímo vstup.

Autor:  mabat [ 19 čer 2017 18:41 ]
Předmět příspěvku:  Re: Projekt TWR-OSWG (2,5pásmo 2xWS20E, CD131/OSWG 21cm)

Teď teprve koukám podrobněji na screenshoty uživatelského rozhraní VituixCAD.
Jak v tom můžete něco dělat?? Jak se s tím proboha zachází? :shock: Aneb proč to dělat jednoduše... :lol:

Autor:  pet007 [ 19 čer 2017 19:10 ]
Předmět příspěvku:  Re: Projekt TWR-OSWG (2,5pásmo 2xWS20E, CD131/OSWG 21cm)

Jj prvni pokus sem tez vzdal a nechal to asi pul roku lezet :-D

Autor:  Kocour [ 19 čer 2017 19:39 ]
Předmět příspěvku:  Re: Projekt TWR-OSWG (2,5pásmo 2xWS20E, CD131/OSWG 21cm)

To chce cvik, jeden projekt a je to brnkacka. Ale jo, kresleni schematu je krkolomny, nastesti to vyvazuji jine vlastnosti.

Autor:  mabat [ 19 čer 2017 20:03 ]
Předmět příspěvku:  Re: Projekt TWR-OSWG (2,5pásmo 2xWS20E, CD131/OSWG 21cm)

Který?

Autor:  pet007 [ 19 čer 2017 20:17 ]
Předmět příspěvku:  Re: Projekt TWR-OSWG (2,5pásmo 2xWS20E, CD131/OSWG 21cm)

Prenositelnost projektu + je to stabilni + tvorba schemat je pak vlastne rychla, pac tam sazis rovnou bloky + zmena jejich hodnot tocitkem mysi napr + vsechno je videt pohromade.... no celkove je to pouzitelny proste.

Autor:  mabat [ 19 čer 2017 21:27 ]
Předmět příspěvku:  Re: Projekt TWR-OSWG (2,5pásmo 2xWS20E, CD131/OSWG 21cm)

Aha, OK. Na první pohled to vypadá hrozně kostrbatě.

Autor:  Kocour [ 20 čer 2017 11:21 ]
Předmět příspěvku:  Re: Projekt TWR-OSWG (2,5pásmo 2xWS20E, CD131/OSWG 21cm)

Pres urcitou kostrbatost pri tvorbe schemat, na kterou si clovek rychle zvykne, je to podle me v tuto chvili asi neucelenejsi a nejnabitejsi volny sw na simulaci vyhybek (nejen). Kdo nema pristup k poslednimu Xoveru, tak nema o cem premyslet. A ze jsem tech programku uz vyzkousel.
Merger a Diffraction tools jsou taky vyborny.

Stránka 4 z 8 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/