ReproMania.NET - Pro lepší zvuk
http://repromania.net/domains/repromania.net/forum/

Diskuze k projektu: 3-pásmo "TM380"
http://repromania.net/domains/repromania.net/forum/viewtopic.php?f=7&t=5719		 Stránka 4 z 29
Autor:  laminat [ 06 srp 2014 19:35 ]
Předmět příspěvku:  Re: 3-pásmo "TM380"
Jaj tak ty takto?
Autor:  STENLY [ 06 srp 2014 19:41 ]
Předmět příspěvku:  Re: 3-pásmo "TM380"
nie, ešte som to nespravil ani raz ;)
momentálne som oslovil Jofi-ho, možno poznáš... má na predaj nejaký konštrukčný materiál, tak sa snád všetko u neho nájde čo sa týka cievok... myslím, že dokáže vyrobiť aj cievku na mieru... opýtam sa ho... kúpiť rezistor, bipolár a mkt kondík je už najmenej
Autor:  TheLastUnicorn [ 06 srp 2014 19:52 ]
Předmět příspěvku:  Re: 3-pásmo "TM380"
Keď bude mať cievka 4,5mH, tak sa svet nezrúti...na basoch a u tak veľkej cievky nemá tolerancia +-0,1mH nijak veľký vplyv. Takisto cievka 3,2mH...či bude mať 3,1 alebo 3,3mH je fuk, počuť to nebude.
Ale u cievok 0,8mH a 0,4mH treba hodnotu dodržať. Tam už je 0,1mH veľká odchýlka. Hodnoty 0,78-0,82 a 0,39-0,41 sú OK.
Autor:  Akusta [ 06 srp 2014 20:57 ]
Předmět příspěvku:  Re: 3-pásmo "TM380"
STENLY píše:
noo, to by som veru mohol... ale kedže sa do cievok prd rozumiem, tak netuším koľko...
stačilo by kúpiť nejaký multimeter na meranie indukčnosti?


Tohle stačí - měří skvěle ... http://www.gme.cz/multifunkcni-rlc-metr ... 5-p722-436

Ale není od věci se trochu učit, abys rozuměl tomu, co děláš ...
Autor:  STENLY [ 07 srp 2014 17:17 ]
Předmět příspěvku:  Re: 3-pásmo "TM380"
jáj, vysoko rúbeš... keby že som nejaký servisný technik, tak fajn...



ktoré z týchto starých kondíkov, môžem použiť pre výškový reprák?
https://www.dropbox.com/s/ejv7zb636iicrv0/P1010047.JPG

bipolárne kondíky si písal, že treba používať iba na basovej vetve, no bežne ich vídať v starších výhybkách pri výške, ako bol aj tento prípad, kde bol 6,8uF na výške ARV 161 a samozrejme bývajú nimi oddelené výšky v bedniach od hifi veží alebo na reprákoch autorádií...
prečo nie je vhodný bipolár pre výškovú a strednú sekciu? vdaka za info :)
Autor:  ransom [ 07 srp 2014 20:41 ]
Předmět příspěvku:  Re: 3-pásmo "TM380"
Bipolár má velký ESR, ztrátový činitel a parazitní indukčnost a nemá ani příliš stálou kapacitu a podléhá stárnutí. Jeho negativní vlastnosti se nejvíc projevují právě u vyšších kmitočtů. Kondenzátor v sérii k repráku je dost delikátní záležitost a u výšek to platí dvojnásob. Ani do série se středy není dobré bipolár dávat. Na druhou stranu tam jde o poměrně malé kapacity, takže ani kvalitní svitky nestojí majlant. Bipoláry serou do laciných soustav šetřiví výrobci. Když je dávala Tesla, další malér byl v tom, že její modré bipoláry řady TF měly velké plusové tolerance - často i dvojnásobek jmenovité kapacity.
Jako paralelní k basáku bipolár vyhoví a je taky podstatně levnější než svitek o kapacitě desítek uF. Jenom je potřeba počítat s tím, že má omezenou životnost. Je vhodné ho časem kontrolovat.

Krabicové MP bloky v plechu raději ne. Já je občas používám do laciných konstrukcí, ale potřebují dost zvevrubnou diagnostiku, aby se vybraly jen ty, co jsou 100%.
Hnědý polystyrénový MP řady TC180 v žádném případě. Přezdívá se jim "hovňáky" a to nejen kvůli barvě.
Žluté axiální svitky jsou nejspíš polyesterové řady TC200, jsou slušné.
Červený axiální hranatý vypadá jako jugoslávská Iskra, je použitelný.
Radiální hranaté MKT a MKP jsou většinou použitelné, jen se blbě zapojují vývody, když se bastlí bez plošného spoje. Bacha, někdy je to odrušovací RC člen v jednom pouzdru.
To modré bude bipolár.

Zkus si projít celé fórum, všechny tyhle informace se tady opakují stále dokola.


A teď z jiného soudku: Včera mi dorazily dva páry výšek Vifa Mirage. Asi s nimi dopravce trochu majznul, díky čemuž jsem objevil, že je faceplate lepený ze dvou dílů. Třeba se někomu bude tahle úprava hodit - minimálně půjde ten větší díl nastříkat načerno, možná půjde někomu snáz zapustit, když bude díra menší a kruhová.

Příloha:
Mirage.jpg
Autor:  laminat [ 07 srp 2014 21:18 ]
Předmět příspěvku:  Re: 3-pásmo "TM380"
Na tom kulatým mě ta zebra neuráží, ba až se mi to líbí!
Autor:  Akusta [ 07 srp 2014 23:40 ]
Předmět příspěvku:  Re: 3-pásmo "TM380"
ransom píše:
A teď z jiného soudku: Včera mi dorazily dva páry výšek Vifa Mirage. Asi s nimi dopravce trochu majznul, díky čemuž jsem objevil, že je faceplate lepený ze dvou dílů. Třeba se někomu bude tahle úprava hodit - minimálně půjde ten větší díl nastříkat načerno, možná půjde někomu snáz zapustit, když bude díra menší a kruhová.


Škoda, že jsem to nevěděl dřív ... ta kulatá by se tam vyjímala asi líp ...

Příloha:
prava_m.jpg
Autor:  ransom [ 08 srp 2014 12:19 ]
Předmět příspěvku:  Re: 3-pásmo "TM380"
Zejtra to zkusím šprknout černým matným sprejem. Samotné kolečko by se hůř montovalo (dalo by se nalepit), tak uvidíme, jak to bude vypadat v původním obdélníku bez pruhů a nápisu.
Autor:  ransom [ 09 srp 2014 19:13 ]
Předmět příspěvku:  Re: 3-pásmo "TM380"
Jenom rychlý první pokus bez přípravy podkladu - čtyři tenké vrstvy matného spreje. Vystupující reliéf potisku je na fotce zvýrazněný, ve skutečnosti ale nepůsobí rušivě.
Pokud si dáte trošku práce, výsledek bude velmi pěkný. Přebrousit papírem zrnitosti 220 nebo víc, stříknout základovkou, přebrousit pětistovkou, stříknout černou a pak přebrus a stříknutí cca 2x zopakovat. Dá se to udělat i jako designový upgrade na hotových. Kdyby vám střední díl nešel odlepit, stačí si výšky poslat DPDčkem.

Příloha:
Mirage2.jpg
Autor:  STENLY [ 09 srp 2014 20:23 ]
Předmět příspěvku:  Re: 3-pásmo "TM380"
ransom: dík za cenné rady ohladom súčiastok

kastlík pre ARE má mať vnútorný objem 1,5l... nikde som nenašiel jeho rozmer ani rozmer, resp objem reprobedne, no počítam, že by to malo byť okolo 30-35l...
je pre ten ARE nejaká objemová hranica, ktorá by sa nemala prekročit?
tých 1,5l mi vychádza cca 19x13x6cm
Autor:  Akusta [ 09 srp 2014 20:54 ]
Předmět příspěvku:  Re: 3-pásmo "TM380"
ransom píše:
Jenom rychlý první pokus bez přípravy podkladu - čtyři tenké vrstvy matného spreje. Vystupující reliéf potisku je na fotce zvýrazněný, ve skutečnosti ale nepůsobí rušivě.
Pokud si dáte trošku práce, výsledek bude velmi pěkný. Přebrousit papírem zrnitosti 220 nebo víc, stříknout základovkou, přebrousit pětistovkou, stříknout černou a pak přebrus a stříknutí cca 2x zopakovat. Dá se to udělat i jako designový upgrade na hotových. Kdyby vám střední díl nešel odlepit, stačí si výšky poslat DPDčkem.

Příloha:
Mirage2.jpg

Díky Tome - kluk šikovnej :)

Až budu bedny rozebírat, pouvažuju o změně. Jen si nejsem jistej, zda pražský DPD by jen rozlepilo faceplate ... to bych asi musel mít z BSAC rezervní pár. Tady jsou hrozní ničiči ...
Autor:  ransom [ 09 srp 2014 21:57 ]
Předmět příspěvku:  Re: 3-pásmo "TM380"
STENLY píše:
ransom: dík za cenné rady ohladom súčiastok

kastlík pre ARE má mať vnútorný objem 1,5l... nikde som nenašiel jeho rozmer ani rozmer, resp objem reprobedne, no počítam, že by to malo byť okolo 30-35l...
je pre ten ARE nejaká objemová hranica, ktorá by sa nemala prekročit?
tých 1,5l mi vychádza cca 19x13x6cm


Optimální čistý objem komory pro basák je cca 25l pokud použiješ starší ARN66x (označený trojčíslím). Pro novější ARN660x (značení čtyřčíslím) se líp hodí kolem 30l.
Objem kastlíku pro středy nezmenšuj pod 1,5l. Větší může být.
Bavíme se o čistém vnitřním objemu. U středů tedy bude vypočtený z vnitřních rozměrů, u komory pro basák se od vnitřního objemu bedny odečte místo kastlíku pro střed (tady naopak z vnějších rozměrů kastlíku). Taky se odečítá místo zabrané výhybkou (to ale nebude velké) a místo, které zaberou samotné repráky.
Autor:  TheLastUnicorn [ 10 srp 2014 11:07 ]
Předmět příspěvku:  Re: 3-pásmo "TM380"
Ten upgrade designu vypadá celkem dobře. Líbí se mi to.
Autor:  STENLY [ 10 srp 2014 14:41 ]
Předmět příspěvku:  Re: 3-pásmo "TM380"
tak, súčiastky objednané, cievky na mieru tiež...
- vzduchove z 1mm drotu 4,4mH, 0,8mH
- vzduchove z 0,75mm drotu 0,4mH
- na zeleznom jadre z 1mm drotu 3,2mH

včera som riedidlom očistil gumové závesy (toho čierneho humusu tam bolo akosi veľa) a nakonzervoval silikonovým olejom... membránu som natrel tušom a prilepil molitanové tesnenie...

Příloha:
P1010002.JPG

Příloha:
P1010004.JPG


áno, viem že je to reprák s velkým vrchlíkom, ale zostavu nebudem používať v obývačke a určite nebudem nadávať, že to zle hrá... ;)
Autor:  TheLastUnicorn [ 10 srp 2014 14:50 ]
Předmět příspěvku:  Re: 3-pásmo "TM380"
Vzduchová 4,4mH drôtom 1mm bude mať podstatne väčší odpor, ako 0,8 ohm...to nebol príliš dobrý nápad. Oveľa menšie zlo by bola tá cievka na I-jadre s indukčnosťou 4,5mH. Takto stratiš kontrolu nad reprákom úplne, zbytočne navýšiš Qt a vytvoríš hrb na frekvenčke. Takže zvukový prínos takejto cievky samozrejme záporný.
Autor:  Akusta [ 10 srp 2014 15:37 ]
Předmět příspěvku:  Re: 3-pásmo "TM380"
TheLastUnicorn píše:
Vzduchová 4,4mH drôtom 1mm bude mať podstatne väčší odpor, ako 0,8 ohm...to nebol príliš dobrý nápad. Oveľa menšie zlo by bola tá cievka na I-jadre s indukčnosťou 4,5mH. Takto stratiš kontrolu nad reprákom úplne, zbytočne navýšiš Qt a vytvoríš hrb na frekvenčke. Takže zvukový prínos takejto cievky samozrejme záporný.


Souhlas. Aby měla vzduchová cívka 4,4 mH odpor do 0,8 ohm, musí být vinuta drátem MINIMÁLNĚ 1,33 mm. Píšu minimálně, protože drát může být i tlustší, ale pak už to není cívka, ale tele :lol:
Těch 1,33 mm je akorát ... vyzkoušeno. Rs vyjde 0,8 ohm. Je ale dost důležité, jaký tvar cívka mít bude, aby tohle všechno vyšlo.

Podělím se o parametry:

Cu - drát průměr 1.33 mm
vnitřní průměr cívky = 40 mm
vzdálenost mezi čely = 26 mm
vnější průměr vinutí = cca 86 mm
(kostra - vnější průměr = 110 mm, stačila by 90 - 100 mm, ale raději jsem ji nechal udělat větší ... )

Příloha:
civka_basy_1m.jpg


Příloha:
civka_basy_3m.jpg
Autor:  Xeon_sk [ 10 srp 2014 16:16 ]
Předmět příspěvku:  Re: 3-pásmo "TM380"
Cievky na I jadre z BSu majú: 4,6 mH 0,5 Ohmu a 3,2 mH 0,45 Ohmu. Priemer drôtu je 1,1 mm btto.
Autor:  STENLY [ 10 srp 2014 16:27 ]
Předmět příspěvku:  Re: 3-pásmo "TM380"
fajn, kontaktoval som výrobcu :)
tie cievky okrem 4,4mH musia byť všetky vzduchové alebo tá 3,2mH na strede môže byť tiež na I jadre?
Autor:  TheLastUnicorn [ 10 srp 2014 19:33 ]
Předmět příspěvku:  Re: 3-pásmo "TM380"
Môže.
Stránka 4 z 29 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/