ReproMania.NET - Pro lepší zvuk
http://repromania.net/domains/repromania.net/forum/

Diskuze k projektu: ARN5604(8) + ARV161(8) ála godz
http://repromania.net/domains/repromania.net/forum/viewtopic.php?f=7&t=6119		 Stránka 3 z 8
Autor:  ABD [ 15 zář 2015 01:24 ]
Předmět příspěvku:  Re: ARN5604(8) + ARV161(8) ála godz
ransom píše:
ABD píše:
Já myslím, že vím co chci - kondenzátor 15M6. Pokud je to standardní označení kapacity, tak si myslím, že baba z Ostravy, kde to vyrábí, by to mohla, nebo spíš měla vědět.
LD

Ne, nevíš. Žádáš něco co není. Není to standardní označení kapacity. Ty jako elektronik máš vědět, že se kondenzátor s takovou kapacitou nevyrábí. Paní pouze prodává co má na skladě. Ty řekneš jaký typ a jaké skutečně vyráběné kapacity kondenzátorů chceš a ona ti to dá. Ona ti nemůže vymýšlet z čeho si to poskládáš.
Víš jaké provedení, jaký typ, na jaké napětí potřebuješ? Chceš kondenzátor elektrolytický, tantalový, bipolární, svitkový, MP, MKT, MKP, impulzní, nebo jaký? Na 6,3, 16, 25, 63, 100, 160, 250V? Kondenzátor s nějakou kapacitou je velice obecný pojem. Ještě obecnější než "chci pneumatiku patnáctku".

Můj dotaz byl pouze na označení kapacity kondenzátoru. Dotaz nebyl na to, zda použít MKP nebo MKT atd. Vyčerpávající info jsem dostal a není třeba rozvíjet diskuzi dále. Děkuji za ochotu, ale šetři sílu :-)
LD
Autor:  ABD [ 15 zář 2015 08:41 ]
Předmět příspěvku:  Re: ARN5604(8) + ARV161(8) ála godz
A nenašel by se tady někdo, kdo by prodal hotové výhybky podle GODZ pro 4 ohmovou verzi?
Autor:  laminat [ 15 zář 2015 09:25 ]
Předmět příspěvku:  Re: ARN5604(8) + ARV161(8) ála godz
Našel. Klikni si nahoře na záložku Reproobchod.cz, tam ti vyskládají na zakázku jakoukoliv výhybku.
Autor:  LuKyss [ 15 zář 2015 09:51 ]
Předmět příspěvku:  Re: ARN5604(8) + ARV161(8) ála godz
Přesně tak, a nebo dodám i jen set součástek pro stavbu svépomocí.
Autor:  ABD [ 23 zář 2015 21:02 ]
Předmět příspěvku:  Re: ARN5604(8) + ARV161(8) ála godz
Má smysl zabývat se úpravou přední strany takto osazené reprobedny ve skeletu ARS9204.

Jde o úpravy:
- zaoblení obvodových hran
- předsazení nebo zapuštění reproduktorů vůči sobě navzájem a vůči přední desce
- vzdálenost reproduktorů od sebe
- jiná úprava (?)

V přiložených fotografiích jsem neviděl žádnou úpravu, u TM265 (?) je doporučení nezapouštět basový reproduktor atd. Neexistuje nějaká sumarizace zkušeností a doporučení?

LD
Autor:  ransom [ 23 zář 2015 21:26 ]
Předmět příspěvku:  Re: ARN5604(8) + ARV161(8) ála godz
Zapouštění ne, bylo to měřeno s repráky montovanými na přední stěnu. Změna vzájemné předozadní pozice rozhodí ladění.
Zbavit bednu hran a valu kolem přední stěny je vhodné, i když tady to nejspíš velký vliv mít nebude.
Několikrát jsem tady zmiňoval nutnost u ARS824 a ARS9204 upravit ten plastový mezikus pod výškou tak, aby lícoval s plochou přední stěny a osa repráku na ni byla kolmo.
Autor:  ABD [ 24 zář 2015 06:00 ]
Předmět příspěvku:  Re: ARN5604(8) + ARV161(8) ála godz
Dík za info. A ještě bych se zeptal: na ARS 9204 má basový reproduktor zapuštění tak, že pod ucha nepotřebuje podložky, protože ucha sedí na přední desce, kdežto ARS821 nebo 1PF0674 toto zapuštění nemá a pod ucha se mají dávat podložky.

Může být významný rozdíl ve zvuku v tom, jestli bedna má zapuštění nebo nemá /tedy jednou podložky nepotřebuji a podruhé ano - asi 2mm/?

LD
Autor:  TheKytu [ 24 zář 2015 08:59 ]
Předmět příspěvku:  Re: ARN5604(8) + ARV161(8) ála godz
Slyšitelný rozdíl to myslím nebude...
Autor:  ransom [ 24 zář 2015 12:00 ]
Předmět příspěvku:  Re: ARN5604(8) + ARV161(8) ála godz
Čím větší nároky a čím vyšší dělící kmitočet, tím větší to má vliv. S ohledem na úroveň těchhle konkrétních repráků je dobré rozmístění /včetně hloubky/ dodržet a na druhou stranu nemá smysl to kdovíjak prožívat.
Popravdě - neviděl jsem nikdy ARS9204 s basákem zapuštěným po uši /a že jsem jich měl v rukách dost/, ale anžto Tesla je proslulá bohatou variabilitou, rozhodně se o to nebudu hádat.
Ty případné 2mm asi nebudou hrát větší roli než pouhý rozptyl vlastností repráků během výroby.

Nafoť to až to budeš mít, ať se pokocháme.
Autor:  ABD [ 27 zář 2015 20:59 ]
Předmět příspěvku:  Re: ARN5604(8) + ARV161(8) ála godz
Rozdíl mezi původní verzí RK 09 (jen kondenzátor) a zvukem bedniček s "godz" výhybkou je "propastný".

I přes téměř neuvěřitelný nárůst kvality mají bedničky svoje zřetelně slyšitelné limity. Můžu ale porovnávat jen s monitory od A.Bílého, nebo s megabednami od Mirulu, zdroj Foobar, zesil. Dudek... a to je jiná "cenová skupina".

Prosím o informaci, zda je nějaký skutečný rozdíl mezi ARN567 a ARN567/B, když ano, tak bych jeden vyměnil s někým za ten druhý tak, aby došlo ke spárování.

Jinde jsem našel:
Zriedkavo sa vyskytujúca verzia ARN 567/B by mala mať pozmenený magnetický systém, ale prakticky tam oproti verzii bez „B“ tiež nie sú badateľné zvukové, ani iné rozdiely.

Dík LD
Autor:  ransom [ 27 zář 2015 21:10 ]
Předmět příspěvku:  Re: ARN5604(8) + ARV161(8) ála godz
Ty verze ARN567 nemusíš nijak prožívat. Klidně ti to vyměním za sjednocený pár, ale nemyslím že by se to poznalo.
Dá se tomu pomoct už jen větší a bytelnější ozvučnicí. Jestli to máš v původní od RK09, tak ta je dost malá a vetchá.
Autor:  honza-K. [ 29 říj 2015 21:16 ]
Předmět příspěvku:  Re: ARN5604(8) + ARV161(8) ála godz
Jaká je dělící frekvence Godzovy výhybky? Předem děkuji.
Autor:  TheLastUnicorn [ 29 říj 2015 22:45 ]
Předmět příspěvku:  Re: ARN5604(8) + ARV161(8) ála godz
Nejsem si už 100-pro jist, ale myslím, že to bylo někde mezi 2,2 a 2,5kHz.
Autor:  honza-K. [ 29 říj 2015 23:37 ]
Předmět příspěvku:  Re: ARN5604(8) + ARV161(8) ála godz
Díky.
Autor:  tondasss [ 09 lis 2015 10:55 ]
Předmět příspěvku:  Re: ARN5604(8) + ARV161(8) ála godz
Možná se zeptám jako lama. Ale má opravdu tak velký vliv komplexní charakter basáku na chování výhybky a posouvá její dělicí kmitočet výš, když mně sprostým výpočtem z použitých hodnot součástek u basáčku vychází dělicí kmitočet jen lehce nad 1000 Hz?
Což se mně zdá poněkud nízko, zvláště vzhledem k výškovému repro.
Autor:  TheLastUnicorn [ 09 lis 2015 12:19 ]
Předmět příspěvku:  Re: ARN5604(8) + ARV161(8) ála godz
Možná by se hodilo si o tom něco přečíst, protože tahle otázka tu už odzněla mockrát a mockrát to bylo po celým netu zodpovězeno.
Tak ještě jednou: Výpočet podle vzorce platí jen pro čistě odporovou zátěž. Nepočítá s impedancí na dělícím kmitočtu, skutečnou frekvenční charakteristikou repro v ozvučnici, fázovými posuny a ani s jevem, kterýmu se říká bafflestep. Tvůj výpočet je tedy sice věc hezká, ale s realitou nemá nic společnýho.
Takže ano, skutečná impedance, frekvenční charakteristika měniče a bafflestep mají tak obrovský vliv, že se Ti hodnoty součástek mohou zdát vzhledem k dělícímu kmitočtu až monstrózní. Nicméně ve skutečnosti je to v pořádku a má to tak být.
Autor:  tondasss [ 09 lis 2015 13:47 ]
Předmět příspěvku:  Re: ARN5604(8) + ARV161(8) ála godz
Věř nebo nevěř, ale něco jsem už si přečetl. Nechtěl jsem také nikoho nazdvihnout, ale tady je to mnohdy tak jednoduché, že by se to dalo splnit jen mlčením. Právě proto, že jsem si něco již přečetl, věřím tomu co jsi napsal. Jen mně prostě znovu a znovu udivuje jak asi byly nebo bývávaly reprobedny s pouze vypočtenými výhybkami v mnoha případech naprosto mimo. Sám jsem prošel před 30lety stavbou 3pásmovek s výhybkami dle výpočtu a co si pamatuji, hrály na tehdejší dobu skvostně.
Tuto výhybku určitě vyzkouším a na základě mnoha dobrých reakcí budu také očekávat výborný výsledek. Samozřejmě limitovaný použitými repráky. Děkuji předem všem, kteří byli ochotni a odvážili se výsledek své práce zveřejnit. Mám na mysli především autora, ale pak i všechny ostatní se svými zkušenostmi.
Autor:  TheLastUnicorn [ 09 lis 2015 14:34 ]
Předmět příspěvku:  Re: ARN5604(8) + ARV161(8) ála godz
Hoď sem Tebou spočítaný hodnoty součástek a pokud budu mít doma trochu času a najdu soubory z měření této dvojice, ukážu Ti, jak budou vypadat průbehy soustavy dle toho výpočtu.
Autor:  roobin111 [ 09 lis 2015 20:21 ]
Předmět příspěvku:  Re: ARN5604(8) + ARV161(8) ála godz
Zdravím, sehnal jsem vyhybky z 1pf 067-62, šla by použít basová část výhybky a dodělat jen tu výškovou část? Na 1pf je cívka 1,1mH a kondenzátory 14mF a na Godzově je cívka 1,2mH a kondenzator 15M6. Byl by to znatelný rozdíl?
Autor:  ransom [ 09 lis 2015 20:37 ]
Předmět příspěvku:  Re: ARN5604(8) + ARV161(8) ála godz
Tyhlety výhybky jsem recykloval několikrát. Takže ano, ale je dobré se držet následujícího:
1) Všechny recyklované součásti změřit.
2) Tlumivka většinou měla o něco míň než 1,1mH. To se dá upravit přidáním několika závitů nebo přilepením kousku trafoplechu doprostřed. Odchylka by jinak byla už moc velká.
3) Krabicové kondenzátory bez problému v basové větvi vyhoví - za podmínky, že jsou v pořádku. Bývá u nich někdy hodně velký rozptyl skutečné hodnoty. Pokud je v toleranci 20% a nemají ESR víc jak 0,4 Ohmu, budou v pořádku. Větší odchylka kapacity (hlavně do plusu) je varující. Ještě je dobré změřit svod při větším napětí (aspoň 100V). Bez uvedené diagnostiky jejich použití zásadně nedoporučuju, protože bývají až příliš často porouchané. Na předepsanou velikost se pak mohou doladit přidáním menších svitkových kondenzátorů.
4) Výsledné hodnoty součástí je vhodné dodržet v toleranci do 5% od hodnot ve schematu. Bez měření tedy moc nezmůžeš.
Stránka 3 z 8 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/