Jo, to měření je takhle k ničemu. Poradit moc neumím, nemám ani šajna, co je to za soft. PAF má pravdu, že měření fáze tady není zajímavé.

kane: S merenim neporadim, od toho jsou tady rozhodne povolanejsi. Ale jak prohlizim fotky (mimochodem opravdu moooc hezky serial ze stavby, tohle se prilis casto nevidi) napada mne nasledujici:

1. Nevidim bassreflex, mate to opravdu uzavrenky? Vypada to ze jste delali dva pary a pokud se dobre divam na zadne fotce trubka neni.
2. Kouzelne fotky pajka, vyhybka a nezne pohlavi. Nadhera!
3. Zajimave reseni zapusteneho basaku DC250-8. Jde nejak vytahnout nebo je to tak naporad?

A dovolim si otazku na nekoho povolanejsiho, nerozhodi takto zapusteny basak neco?
Zde na foru vzdy ctu ze u odladenych projektu je nutne zachovat umisteni repro od horni hrany a to vcetne predozadniho smeru.

Do bedny se asi leze zezadu...nicméně ten basák tam vypadá uvězněný mezi dvěma čely tak, nebo tak. Pokud se mu něco stane (co není u DC250 úplně neobvyklé), mohl by asi být dosti velký problém ho vydolovat.
Posunutí předozadní pozice samozřejmě hne s fází...ale na té nízké děličče to při těch několika mm rozdílu nebude fatální. Slyšitelné to nejspíš nebude.
Bedny opravdu vypadaj, že nemaj basreflex...což není nic proti ničemu. Pokud někomu nevadí, že tím přijde o ten sklep...

Diky vsem za odpovedi, k tomu:

kodl: Je to tak, meril jsem to v obyvaku cca 30cm od zdi. Zkusim asi udelat mereni v lepsich podminkach uprostred mistnosti a trosku utlumit prostredi, ale k necemu idealnimu pristup v tuhle chvili nemam. Mistnost budu muset taky nejak resit, muzu si to pustit spis jenom potichu, pri vyssi hlasitosti se to dost semele.

paf: zkusim si s tim pohrat, neco takovyho delam vubec poprve, musim do toho nejdriv trosku proniknout

TLU:
- software je https://www.roomeqwizard.com/ a mikfrofon https://www.soundimports.eu/en/minidsp-umik-1.html
- ano, do bedny se leze zezadu a basak je mezi dvema cely, primontovan samozrejme na bednu. Prikryty tim celem, ktere se musi odsroubovat zevnitr, pak se da vymenit. Ano, nechtel bych se toho dozit

- ad bassreflex: Mnooo ve vykresech u tech regalu zadny bassreflex neni, proto jsme ho tam nedali. Uvazoval jsem i o tech sloupech, ale kolega rikal ze se to do naseho panelakoveho obyvaku 4,5x4,5 uplne nehodi. Poslechove bych asi silnejsi basy nechtel, 2x10" me tu asi staci bych rekl. Teoreticky, co by se stalo pridanim bassreflexu? Bude vetsi duraz na nizke frekvence?

tucnak01:
1) Je to presne tak, zavrene
2) diky
3) komplikovane, ale lze. nesmi se rozbit

Diky vsem za rady, mam dost omezene casove moznosti (stavel jsem to snad rok a pul), ale uz se tesim na dalsi testovani.
m.

rew umí měřit i "bezodrazově" nastuduj si tady na webu, je tam celkem pěknej návod jak to nastavit.

Ahojte, začal som so stavbou URS3100 a postupne som prišiel k zopár otázkam, väčšinou takých všeobecných ku stavbe repro. Pri hľadaní odpovedí som sa celkom dosť naučil, ale niektoré veci mi stále nie sú jasné:

Kondenzátory
Postačujú 250V kondenzátory? Neviem presne aké napätia sú vo výhybke, ale tak tipol by som že je to v desiatkách voltov, čiže logicky by som povedal, že 250 voltové stačia. Ale potom nechápem, prečo sa vyrábajú aj 600V kondenzátory určené na výhybky (napr. https://www.soundimports.eu/en/mundorf-sup8-330.html).
Podľa čoho teda vybrať kondíky? Podľa kapacity mi je jasné. Ale čo ostatné parametre? Sú na výhybky vhodné len fóliové? Tých 250V je v pohode? Mal by som kúpiť len kondenzátory od "audio" značiek, alebo je v pohode ak zoženiem najlacnešie varianty?

Cievky
Mám celkom dosť 1mm medeného drôtu, tak by som čo najviac cievok chcel sám namotať. Len pre istotu, na čo sa mám zamerať: v basovej časti je potrebné dosiahnúť čo najmenší odpor. Stredy a výšky majú odpor definovaný, teda ak nameraný odpor cievky je menší, tak tam treba pridať rezistor, nech výsledný odpor sedí. Ak je odpor väčší, tak asi treba použiť hrubší drôt. Je to takto správne?

Bitumen
Všimol som si, že niekto nepoužívá bitumenové pláty, ale vnútro bedne natiera. Aký to má zmysel, ak nanesená vrstva je sotva pol milimetra? Však to nemôže mať nijaký účinok okrem toho, že je to asi lacnejšie.
Ja robím bedňu z 18mm MDF, myslíte, že má zmysel pridávať ešte nejaký bitumen, ak dám 3 výstuhy? Troel tvrdí že by som mal dať 4mm http://www.troelsgravesen.dk/tips.htm#Bitumen_pads. Stačilo by, že by som prednú stenu, poprípade kastlík oblepil bitumenovými plátmi?


Ešte poznámka, že ja nie som žiadny audiofil, len chcem spraviť bedne poriadne a aj detaily vyladiť, pokiaľ to dáva zmysel.

V skratke:
Kondenzátory - stačia bohato na 250V. Áno, sú aj 600V a dokonca aj viac voltové, ale význam majú asi len pri horibilných výkonoch. V URS3100 nemajú nijaký význam.

Cievky - je to presne tak, ako píšeš

Bitumen - natieranie bitumenom je pri mdf vcelku bezvýznamné, mdf-ka nie je 0,8-ka plech. Ako tvrdí aj troels, bitumenové pláty majú zmysel od určitej hrúbky. Ak to nemá mať aspoň tie 4mm a nevylepíš tým zvnútra celú bedňu, je to opäť vcelku bezvýznamné. Ale nemaj obavy, pri troch výstuhách a štandardnom tlmení PE rúnom to bude hrať úplne OK aj bez bitumenu.

U těch 600V kondů nejde ani tak o napětí, ale též o jejich vyšší impulzní proudovou zatížitelnost proti 250V. To platí hlavně u sériových kondenzátorů před PA drivery nebo před středovými repráky.

Za jistých okolností se ale (teoreticky) může stát, že se na kondenzátorech vyskytne napětí třebas i několikrát vyšší než je napětí budící. Nebo proud vyšší, než by odpovídalo odběru repráku. Stačí si vzpomenout na napěťové poměry u sériového LC členu v rezonanci. Typický případ nastane u nezatlumené LC propusti, když se od ní odpojí reprák.

Ahoj nevim jestli se to tady resilo nebo ne ale dotaz na majitele URS. Cim to krmite? Ja mam aktualne Marantz 5003 ale myslim ze by URSka zaslouzili neco víc nez ten zaklad od Marantze.
pokukuju po novem stereo zesilovači a aktualne jsou v hledáčku tři.
Cambridge Audio CXA81 (27 000,-), NAD C388 (32 300,-), nebo Yamaha A-S501 (14 000,-).
kokukal jsem na nejaky videa na youtube ale prenaset zvuk a porovnavat ho pres youtube kde je to v tezke komprimaci a jeste kdovi jakym mikrofonem je docela tezke. Nejake drobne rozdili byly slyset ale nebylo to nic zasadniho. Proto se ptám čím je krmíte a případně jaky zes z těch 3 vybrat nebo jestli nevybrat treba i neco uplně jineho. Neřeším BT, phono, stream tyto funkce využívam na recieveru kde pouštím přes pre-out do stereo zesilovače jediné CD připojuji přímo k stereo zesilovači. Co se týče gramce tak tam v dohledné době neplánuji.
Diky za tipy.

Myslím, že když budeš používat jako zdroj signálu nějaký běžný receiver a hnát zvuk přes jeho audioprocesor, tak sebelepší koncový zesilovač (které hrajou stejně všechny podobně a bylo to několikrát dokázáno) Ti nebude nic platný.
A pokud chceš novej zesilovač, který je už opravdu něco, tak to musíš zakoupit nějakýho Hegela, Luxmana atd. Jinak můžeš zůstat rovnou u toho Marantze. Věcma jako A-S501 nebo CXA81 se objektivně neposuneš vůbec nikam.

No tak to jsi trochu v jine cenove.. no nic. i tak diky.

Zosilňovač nie je nijako špecifický pre reprosústavy, mal by si ho riešiť v inej téme.
Riadiť sa videami z YT, to nemá zmysel. Aj tak v nich počuješ predovšetkým miestnosť, navyše veľmi otázne nasnímanú.
Výkonnejší zosilňovač prenesie "čistejšie" dynamické špičky v nahrávke, má pri nich vyššiu výkonovú rezervu. To však využiješ hlavne vtedy, keď počúvaš viac nahlas.
Máš integrovaný zosilňovač PM5003? Ten nemá main-in vstup. To máš výstup z receivera zapojený do linkového vstupu a prechádza ešte predzosilňovačom? Najslabším článkom spomínaných integrovaných zosilňovačov býva práve predzosilňovač.

Asi by si mal riešiť v prvom rade zdroje signálu a ich prepojenie. Ale nie v tejto téme.

Předzesilovač má větší vliv na zvuk než konec ale ještě větší vliv má akustika místnosti.

URS-ka docení výkon. Aspoň 200W/kanál.
Výkonné zesilovače moderní konstrukce zároveň nebývají špatné zvukově.
Plus se přidávám k tomu, že předzesilovače jsou u integrovaných zesilovačů největší kurvítka. Sám jedu stylem mechanický přepínač - potenciometr Volume - koncák.

Jestli se nepletu, tak Lukyss prodával svého Protona. Jestli jsi ochoten investovat 30k do průměrného nového zesilovače, tohle by byla lepší investice.

Nazdar, našiel by sa niekto v okolí PB(okolie myslím cca 50km) kto má tieto repraky a bol by ochotný urobiť nejakú skúšku na porovnanie? Mam URS asi rok ale nemôžem tomu akosi prísť na chuť. Počas mojej stavby tu každú chvíľu niekto napísal ako ich dokončil že je to paráda, tak som sa tešil jak malý chalan ale nakoniec žiadne ohúrenie neprišlo, mám z nich pocit ako keby boli zakryté uterákom. Zdá sa mi že geniusy čo mám v robote pri mašine hrajú čistejšie. Neviem kde by mohla byť chyba alebo jee to iba môj pocit, preto by som rad porovnal s niekym kto je s tými bednami spokojný. Možno bude zlý receiver, výhybka, fakt neviem

V prvom rade by si to mal ísť každý vypočuť, či mu to vyhovuje. Nie ísť stavať bez rozmyslenia. Nikto nevie ani čo na tom počúvaš, ani či to máš zapojené vo vnútri korektne.
Ešte by ma zaujímala konečne definácia pojmu "hrajú čistejšie". A ak ich zrovnávaš s niečím uvrieskaným, čo má stredy a výšky vytiahnuté do nebies, aby to pôsobilo zaujímavo, tak príčina je jasná. Zober ale jednu poriadnu nahrávku, trochu vytni jedným aj druhým sústavám a skús povedať, čo hrá dobre.
Ak je nejaký problém, tak asi kontaktujem konštruktéra, nie?

Presne tak.
Keď sme pred časom priniesli požičané regálovky a zapojil som ich - po desaťročiach počúvania dovtedajších repro sa mi zdal zvuk akýsi "nezaujímavý".
Po chvíli si dcéra všimla, že počuje množstvo detailov a zvukov, ktoré nikdy predtým. Po nejakom čase som sám ostal prekvapený, čo všetko v pesničkách, ktoré počúvam vyše 50 rokov bolo "ukryté".
Je to o preferenciách - chcem počuť, čo naozaj je v skladbe - alebo chcem počuť ako to dokážu nekvalitné repro zmršiť?

Z tých starých vyliezali hlasy spevákov tak akosi hodne dopredu a prekryli mnoho iného.
Ja by som také už nechel ani ako podložku pod kvetináč.

Zmeral si impedanciu? Porovnaj ju s tou z projektu, ľahšie zistíš prípadnú chybu.

Veľa robí aj umiestnenie reprosústav, výber posluchového miesta a akustika miestnosti.

No s tým meraním je to tak že meriavam najčastejšie sublerou alebo mikrometrom. Chápem pointu tých meraní, mám teda nejaké elektrotechnicke vzdelanie a skúsenosti ale s meraním bedni bohužiaľ skúsenosti nemám. Momentálne u mňa prebieha štúdium teórie tejto problematiky. Čo na tom počúvam? Väčšinou rock, queen, kabat, metaliku... Mám to pripojené k telke takže filmy. Podľa mojich pocitov tým nahrávkam chyba priestor, v aute keď si niečo pustím raz gitara zľava, raz správa a to mi tu chýba. Chcel som to v prvom rade porovnať s niekym kto je s tými bednami spokojný a keď to porovnám a budú tie jeho hrať nejakú skladbu naa rovnakom prehrávači a zosilňovači dobre a tie moje nie potom budem hľadať chybu

Nemáš prepólované nejaké repro alebo jednu celú bedňu? Ja som sa tak ototo z nepozornosti, keď som si robil UMM... na výškach.
Ak je jeden kanál - jedna bedňa prepólovaná, zapojená v protifáze, vtedy chýba priestor a hraje to akoby spoza hlavy niekedy.