Poslední návštěva: Právě je 19 dub 2024 18:18


Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 125 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: ARN 8608/8604
PříspěvekNapsal: 06 srp 2016 23:56 
Uživatelský avatar

Registrován: 19 srp 2015 21:08
Příspěvky: 165
Kraj: ČR - Moravskoslezský
Tak jako sloupovou vrtačku mám a pod nálepkou je nádherný středící důlek, ideální pro to vrtání. Jenže jde o to, aby to pak nedělalo pazvuky a aby se nedostal bordel pod vrchlík (hlavně při tom vrtání) další rozebrání by reprák na 100 pro nepřežil (ani demontáž vrchlíku).
Jak velký otvor vrtat?? Nebude mít tahle příšera ještě slabší pohon po odvrtání otvoru?? :shock:


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: ARN 8608/8604
PříspěvekNapsal: 07 srp 2016 09:11 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 11102
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
Pólový nástavec má nějakých 48mm, takže 12mm díra ho nijak znatelně neoslabí. Ale ať tě ani nenapadne vrtat to na složeném repráku. Musí se to dělat s ucpanou mezerou a notně kropit emulzí.
Jak jsi psal o magnetu pod vrchlíkem, to by v žádném případě nefungovalo.
Moje představa o použitelnosti/nepoužitelnosti ARN860x je taková: Odvětrat (eventuelně použít bez vrchlíku), vrazit do subu a neochotu hrát spodek dohnat parametrickým ekvalizérem. I tak si ale myslím, že výsledek nebude srovnatelný s nějakým normálním 10" za 100€.
Na magnet jsem chtěl jenom zkusit vypálené mezikruží s neodymovými knoflíky, ale bez velké naděje na výsledek. U Thaleta jsem měl v ruce zakázkové koše ARN312 přímo z TVM s obrovskými magnety. To už vypadalo nadějně. Ale tudy už holt cesta nikdy nepovede, to měli řešit ve výrobě.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: ARN 8608/8604
PříspěvekNapsal: 07 srp 2016 13:10 
Uživatelský avatar

Registrován: 19 srp 2015 21:08
Příspěvky: 165
Kraj: ČR - Moravskoslezský
Tak přeci jen jsem z nemalé části obráběč kovů.
Pokud by se mi s tím chtělo se s*át tak to budu dělat vrtákama jak jdou po sobě a ani jednou to neprovrtám skrz a nechám si rezervu cca max 1mm s tím že bych to vyfoukával kompresorem a zbytečně nepřehříval. Nápadů mám dost, teoreticky při použití dostatečně silného magnetu na vrták by šlo u toho posledního milimetru zajistit aby pod vrchlíkem nic nezůstalo. Ovšem momentálně tohle dělat nebudu. :)

Vím že je to mimo téma, ale jaké máte zkušenosti s warnexem při nanášení válečkem?? Kolik ředit? Jaký je nejvhodnější váleček?


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: ARN 8608/8604
PříspěvekNapsal: 07 srp 2016 13:38 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 11102
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
Váleček polyuretanový strukturovací (takový ten žlutý s velkými nepravidelnými póry) a neředit.

Vrtat je každopádně lépe na soustruhu a chytit to univerzálkou přímo za pólový nástavec. Magnet je lepený a pokud budeš vrtat a držet to třeba za koš, hrozí že se urve lepidlo nebo rupne magnet.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: ARN 8608/8604
PříspěvekNapsal: 07 srp 2016 14:47 
Uživatelský avatar

Registrován: 19 srp 2015 21:08
Příspěvky: 165
Kraj: ČR - Moravskoslezský
Při mém návrhu s tak malou třískou a při použití nízkých otáček není problém to navrtat bez jakéhokoli upnutí, pouze je třeba mít dost velký stůl vrtačky a správně nabroušené nástroje.
Toto vylučuje poškození tlakem, přehřátí je třeba řešit vrtáním postupně a nechávat vychladnout popřípadě pomoct tomu kompresorem. Možnost urvat lepidlo by bylo možné pokud bych to rval jak prase a vyvrtával to tak na 4 otočky vráku :D :D
Jediné co by mohlo být problém je na tom posledním kousku a to že by to vrták vtáhlo a to by samozřejmě znamenalo minimálně protržení vrchlíku. :geek:

Ohledně těch přidaných magnetů, jak velké bys tam dal? Já jsem přemýšlel např i nad třemi kvádry za cca 120Kč/kus http://www.neomag.cz/cz/katalog/neodymo ... 18x10-n38/


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: ARN 8608/8604
PříspěvekNapsal: 07 srp 2016 21:02 
Uživatelský avatar

Registrován: 19 srp 2015 21:08
Příspěvky: 165
Kraj: ČR - Moravskoslezský
Tak měl jsem snahu o měření TS, ale už první naměřený graf mi připadá že je špatně :|
https://goo.gl/photos/1CJq22zg39cNyUym9 snad ten odkaz funguje (pokud ne tak mi to napište)


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: ARN 8608/8604
PříspěvekNapsal: 07 srp 2016 21:44 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 11102
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
To je asi dobře, jenom potřebuješ roztáhnout stupnici X. Asi tak do 5Hz směrem doleva.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: ARN 8608/8604
PříspěvekNapsal: 07 srp 2016 22:02 
Uživatelský avatar

Registrován: 19 srp 2015 21:08
Příspěvky: 165
Kraj: ČR - Moravskoslezský
To jsem již udělal jenomže ta špička je pořád zakulacená a hodně široká.
Pro druhé měření (s přidanou hmotou) musím koupit plastelínu doma nic takového neskladuji :D
Odpor tam mám 97.6 kabely 1.5 z reproobchodu.
Postupoval jsem dle návodu: http://tksoundworks.com/articles/meranietsp.html
Jediné místo kde nemám pájený spoj je u reproduktoru.

Tak tady je výsledek při použití 61g vody v obalu (ano byla rozložená po membráně rovnoměrně)
https://goo.gl/photos/hUgHVVhbgCgCf2Su5
Edit: po změně velikosti repra z 25 na 24.5
https://goo.gl/photos/fGQqtXpWGyzrJzFz8
Druhý pokus s 61g
https://goo.gl/photos/VJfwdVCKN1UsXNqE6


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: ARN 8608/8604
PříspěvekNapsal: 08 srp 2016 13:05 

Registrován: 20 led 2009 23:43
Příspěvky: 1745
Tak to neni tak špatný!? Jestli dobře čumim, tak ti do velkýho bassreflexu půjde jedna báseň.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: ARN 8608/8604
PříspěvekNapsal: 08 srp 2016 17:37 
Uživatelský avatar

Registrován: 19 srp 2015 21:08
Příspěvky: 165
Kraj: ČR - Moravskoslezský
No to je pěkné, ale do jak velkého :mrgreen:
cca do hodiny a půl doplním:

Měření s 20g (plastelína) 2x :
https://goo.gl/photos/tGhh5zfAM9DCRbGdA
https://goo.gl/photos/mRi9Xyh5f3p2CpGK7

Měření s 40g (plastelína) 2x :
https://goo.gl/photos/xpT9ZHWoETwQPu3t6
https://goo.gl/photos/pXV6pgC6MBe7pTjM8

Měření s 60g (plastelína):
https://goo.gl/photos/ZHGrnZjoMKxtsoJA8


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: ARN 8608/8604
PříspěvekNapsal: 08 srp 2016 20:37 

Registrován: 20 led 2009 23:43
Příspěvky: 1745
Tohle 8608 bude ve 150+ litrech laz. cca. 30 Hz:

Kód:
Thiele-Small parameters:
Measurement#1
Added mass = 25.30 grams
Fs  = 32.14 Hz
Re  = 7.10 ohms[dc]
Le  = 507.43 uH
L2  = 1446.52 uH
R2  = 27.13 ohms
Qt  = 0.55
Qes = 0.58
Qms = 10.36
Mms = 80.24 grams
Rms = 1.563858 kg/s
Cms = 0.000306 m/N
Vas = 95.37 liters
Sd= 471.44 cm^2
Bl  = 14.032399 Tm
ETA = 0.52 %
Lp(2.83V/1m) = 89.79 dB


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: ARN 8608/8604
PříspěvekNapsal: 08 srp 2016 20:50 

Registrován: 12 bře 2016 21:13
Příspěvky: 1805
Kraj: ČR - Jihomoravský
Ale k tomuhle se jindra teda jistě nedoměřil... I když má značný rozptyl měření, hlavně ve Vas, tak Qms mu vychází podstatně míň. - To je nějakej tuningovej ARN že má Qms 10?
jinak simulační program třeba lsp lab3 demo, zadáš T-S parametry, něco ti to nabídne, a můžeš zkusit simulovat, co udělá změna objemu nebo basreflexu...


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: ARN 8608/8604
PříspěvekNapsal: 08 srp 2016 22:32 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 5956
Kraj: SR - Trenčianský
Zorg: Všimni si toho nízkého Mms. Ten kmitací systém je o 30g lehčí od běžnýho ARN-ka. Otázkou teď zůstává, zda ta oslabená membrána nebude dělat problémy a bude stíhat za motorem.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: ARN 8608/8604
PříspěvekNapsal: 08 srp 2016 22:36 

Registrován: 20 led 2009 23:43
Příspěvky: 1745
To nevím, možná jsem to blbě změřil :lol: (malá přidaná hmotnost?) Ale měřil jsem to několikrát po sobě a vycházelo to podobně. Ty repráky vypadaj celkem netknutý.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: ARN 8608/8604
PříspěvekNapsal: 08 srp 2016 22:50 
Uživatelský avatar

Registrován: 19 srp 2015 21:08
Příspěvky: 165
Kraj: ČR - Moravskoslezský
Já spíše nechápu sám proč je tam rozptyl u toho měření jako prase právě ve vas a jinak třeba Qčka celkem podobně i ostatní parametry pak je zase ptákovina ta hmotnost kmit. systému 50g když je 60g přidaných. WTF???

Bez vrchlíku, tedy čistě membrána, cívka, former a středička váží cca 38g až 39g.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: ARN 8608/8604
PříspěvekNapsal: 08 srp 2016 22:59 

Registrován: 20 led 2009 23:43
Příspěvky: 1745
Je to divný. Taky impedanční vrchol bych čekal (výrazně) ostřejší.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: ARN 8608/8604
PříspěvekNapsal: 09 srp 2016 21:28 
Uživatelský avatar

Registrován: 19 srp 2015 21:08
Příspěvky: 165
Kraj: ČR - Moravskoslezský
Ok budu pak přeměřovat znova.
Zrovna táhnu do finiše jednu bednu TM265 a nevím čím přilepit součástky výhybky k zadní odjímatelné desce. Dal by se na to použít ten silikon či co to je z tavné pistole nebo tam mám dát radši klempířský tmel?? Nebo nějaký jiný nápad??
https://goo.gl/photos/NAY2GJhUEcy7T66G8
S tím bordelem v pozadí buďte tolerantní :D
Jinak díky za radu ohledně toho natíraní Ransome :)


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: ARN 8608/8604
PříspěvekNapsal: 09 srp 2016 21:36 
Uživatelský avatar

Registrován: 12 dub 2014 16:06
Příspěvky: 363
Kraj: ČR - Jihomoravský
Na lepeni soucastek Pattex One for All. Bily, drzi, po castecnem zaschnuti odstranuju prebytky, je to pak uhledny. Vetsi civky nebo napr spekane civky bez jadra pro jistotu pritahnu navic paskou.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: ARN 8608/8604
PříspěvekNapsal: 21 led 2017 15:45 
Uživatelský avatar

Registrován: 19 srp 2015 21:08
Příspěvky: 165
Kraj: ČR - Moravskoslezský
Po delší době jsem se dokopal k rozkuchání jednoho z mag. obvodů co se mi tu válí. (z ARN 8608)
Nevím zda to někdo z vás krom mě dělal.
Původní ferit je slabý jak silově tak tloušťkou má na výšku 17mm.
Vrchní i spodní nástavec je tlustý dost, nevím jak je na tom materiálově ovšem spodní je upraven tak že se tam dá dát i již zmagnetizovaný ferit, je tam středící kroužek.
Původní ferit byl na sračky ještě než jsem ho vůbec vykuchal.
Postup byl následující:
1: Na dvou protilehlých bodech jsem rozpustil plast. Na kovu se dala udržet ruka, takže ten ferit přehřátý nebyl.
2: Jemné odloupnutí plastu. Ten tam ani nedrží.
Posléze jsem si všiml že magnet je asi na 5 velkých kusů a spousty malého bordelu. (krása)

Zadní výstupek je tam z toho důvodu protože má spodní nástavec zapuštění pro delší chod cívky.
Takový jakoby labyrint.
Posléze pošlu fotky.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: ARN 8608/8604
PříspěvekNapsal: 11 bře 2017 18:14 
Uživatelský avatar

Registrován: 19 srp 2015 21:08
Příspěvky: 165
Kraj: ČR - Moravskoslezský
Zase se po nějaké té době jsem tu a to s tím že jsem vyměnil magnety a udělal 13mm díru na odvětrávání.
ARN není ve 100% stavu a pokus o zjištění vlastností pohonu byl proveden za pomocí poškozeného kusu.
U tohoto ARN (bez cca jedné třetiny membrány) jsem odlepil závěs od koše i středičku celý systém položil bokem a vyměnil pohony. To šlo snadno díky montáži na šrouby a asi 40 kolíčky dal reproduktor dohromady bez lepení.


Nynější TS:
Fs = 23.45 Hz
Re = 7.00 ohms[dc]
Le = 509.63 uH
L2 = 956.20 uH
R2 = 14.01 ohms
Qt = 0.26
Qes = 0.26
Qms = 7.70
Mms = 76.36 grams
Rms = 1.460439 kg/s
Cms = 0.000603 m/N
Vas = 188.35 liters
Sd= 471.44 cm^2
Bl = 17.276152 Tm
ETA = 0.88 %
Lp(2.83V/1m) = 92.15 dB

Added Mass Method:
Added mass = 33.00 grams
Diameter= 24.50 cm

Nyní má ARN normální průběh impedance (né ten svatý kopeček).
Při srovnání přes F3 v limpu sedí perfektně.
Jediné co to stále počítá zmateně je mms který by měl být cca 60g.

Ví někdo z vás čím sundat ten kaučukový humus ze závěsu v místě spojení s membránou???
Aceton i nitro to narušují je málo a dříve by to nafouklo ten závěs chci jej použít na příšeru co budu dělat s tím vylepšeným pohonem.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 125 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 10 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

© LuKyss 2005-2012 | ReproMania.NET & ReproObchod.cz



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group