Ahojte, kúpil som 18sound ND1018BT a kontrolne zmeral impedančnú charakteristiku 2 kusov, či sú v poriadku. Predpokladal som, že bude približne rovnaká ako uvádza výrobca. Prekvapil ma priebeh impedancie.

Merania driverov sú bez zvukovodu a očakával som jeden impedančný peak, rovnako ako uvádza výrobca v datasheete. Tu sú však impedančné peaky dva. Sú drivere v poriadku alebo ich mám reklamovať?

Jediné čo sa mi podarilo vygoogliť je, že výrobca mohol merať impedančku vo vákuu a tomu by potom zodpovedali aj merania (výrobca vs. reálne).

porovnanie impedancie

Ďakujem za rady

Ahoj, to je úplně v normě.

Impedance driveru je výrazně ovlivněná tím, co se k němu připojí, resp. jak se akusticky zakončí. Nevím, co znamená jejich "free air", ale jen tak samotné na stole to určitě nebude. Asi by stálo za to se jich na to zeptat. Vakuem by odstranili právě ten proměnný akustický vliv a smysl by to snad i dávalo - pokud ano, tak jsou asi jediní, kdo to tak ukazuje. Pak by tomu ale neměli říkat "free air impedance".

Skús to dať do nejakej horny a pomerať, ten druhý hrb by tam nemal byť výrazný ak to fakt tak je je to vyslovene prúser... a 18Sound by mal mať dobre drivery a ani v katalógových charakteristikách nezvykli veľmi klamať, niektoré modely používa/l aj EAW a FBT.

Skúsim im napísať, čo na to povedia.
V horne to určite zmeriam a potom napíšem výsledok.

Zatiaľ ďakujem.

18sound komunikuje zrejme iba cez distribútorov (čomu sa nečudujem). Nepodarilo sa mi poslať technical request cez ich stránku, tak som oslovil slovenského distribútora. Ten obratom odpísal, že ten druhý peak tam nemá byť.

Pre istotu som drivery zmeral ešte raz, (dúfajúc v moju chybu), ale charakteristika je stále rovnaká. Problém ďalej riešim.

djmayo: horna to impedančne nevylepší, a už vôbec nie ten druhý peak

Driver je dvourezonancni system. Dva impedancni peaky jsou spravne.

V driveroch sa nevyznám a pred tým než som sem napísal, hľadal som informácie o tom, ako má priebeh impedancie vyzerať, no neúspešne.

Marcel: ak máš tip na nejakú literatúru, články ohľadom driverov, budem rád ak ma usmerníš. Chápem to správne, že dvojrezonančný je kvôli tomu, že nie je priamovyžarujúci?

Čo znamená táto veta? Myslel som, že niečo podobné ako som nameral:
Zároveň tímto elminujeme nevystředěnou kmitací cívku, tím že ostatní prodejci reproduktory neměří, tak se stává že impedanční křivka má potom 2 vrcholy, což v pořádku není.
Zdroj: http://www.reproobchod.cz/set-reproduktoru-totem-100-p3126

Ano, ten druhý stupeň volnosti tam přidává konstrukční uspořádání s phase-plugem.
Ta věta je trochu nešťastně formulovaná (nepsal jsem to). Jde o to, aby impedance měla hladký průběh, bez dalších zubů. Dva vrcholy jako takové jsou zcela v pořádku. Někdy se může stát, že je tam výrazný jen jeden - to taky ještě ničemu nevadí.

Žádnou ucelenou literaturu vyloženě o driverech bohužel neznám. Jako o všem tomhle, existuje spousta článků AES.

Pro tebe je podstatné, že ty repráky budou takhle jistě v pořádku.

Přiseru se sem
Zrovna se hrabu ve výhybce pro Totemy 101 a jelikož se mi jeden driver zdál jakoby slabší, schválně jsem zkusmo rychle propísk aspoň impedančku. Oba repráky mají stejný peaky až na jejich vrcholy. Může to něco znamenat finálně, tj. to co popisuju pro ten s oblejšími imp. maximy?

Zorg: podľa môjho názoru je zhoda impedancie oboch kusov viac ako dobrá a nie je príčinou toho, čo popisuješ. Nepočúval si náhodou každý driver iným uchom ?

Vrátim sa ešte 18soundom. Driver som prepojil pomocou redukcie na neupravený 10'' zvukovod Dayton. Kontrolné meranie impedančky a frekvenčky prebehlo iba s driverom položeným na zemi a zvukovodom smerujúcim nahor, čiže horný okraj bol od podlahy vo výške cca 18cm.

Výsledky sú opäť tu
1. obr. priebeh impedancie so zvukovodom
2. obr. frekvenčka zmeraná zo vzdialenosti 20cm, 0° a cca 30°
3. obr. frekvenčka zmeraná zo vzdialenosti 75cm, 0° a cca 30°

Je ten široký a pomerne výrazný prepad okolo 3kHz v poriadku, resp. čím je to spôsobené (driver, dlhé hrdlo od drivera k vyústeniu zvukovodu, difrakcie)?

Ten prepad začína presne na frekvencii, kde je to impedančné maximum cca 2,5kHz toho "hrbu" čo v datasheete nie je. Ináč pre driver ktorý má ísť od 1,6kHz je taka diera medzi 2,2 a 3,5Khz dosť handycap. Oni to merali v XT1086 čo je eliptical 60x80*, takže podľa mňa by tam nemal byt v osi výrazný rozdiel oproti 75* WG. Skús možno by ti boli ochotný na meranie zapožičať hornu XT1086, tej firme na dobrom mene značky 18Sound celkom záleží. Aj tak veľmi nepredpokladam, aby sa to líšilo, rozdiel aj na impedančke aj frekvenčke oproti katalógu je tam podľa mňa jednoznačne na reklamáciu. Prepad 25-30% je dosť.

Marcin, pokud se jedná o H10RW a měřil jsi to pouze v ose, tak tipuju (změřený ho ještě nemám), že je to fíčura toho zvukovodu a tudíž je to správně. Do několika stupňů mimo osu tahle difrakce zaniká a na vyzářené energii do prostoru se podílí pramálo. Naměř si bezodrazově směrovky a uvidíš

Áno to je ten zvukovod. Práve kvôli očakávanému prepadu v osi, som to zmeral aj cca 30° mimo osi. Výsledok je však podobný, pozri obrázky.

Heleď nevím, prostě hoď to aspoň do desky a změř komplet bezodrazová data, jinak se dál nehneš. Pokud máš i jiný zvukovod, přeměř ten driver i s ním (nebo za těch pár šupů kup obligátní HM17-25, ke kterému jsou křivky známé a podává podobné výsledky s kdečím). Když jsme měřili koaxiální BMS (myslím 4593 nebo tak něco), shodou okolností měly charky takový tvar, že s OSWG to bylo v ose "rovné", ale mimo osu se to křívalo. Tj. by se to s ním muselo vykompenzovat naopak

Iný driver nemám, skúsim to zmerať ešte s kalotou, ak sa mi ju podarí nejako napasovať.

Urobil som ešte merania v doske 1200x650mm, výsledky sú tu alebo 4 obr a sú lepšie. Je pravda, že som zmeral aj kalotu (SB26STC) v tomto zvukovode a okolo 3kHz bola takisto anomália, ale v oveľa užšom pásme. Súbory som žiaľ nedopatrením neuložil.

Narýchlo som posledne namerané dáta hodil do x-overu a problém nebude ani tak ten prepad v oblasti 3kHz, ale skôr zmeny v smerovosti okolo 5 a 9,4kHz.

Podľa môjho názoru ide teda o vlastnosť zvukovodu, ale zvažujem aj možnosť výmeny driveru za iný typ. Distribútor je ochotný akceptovať reklamáciu.
Alebo sa vyprdnúť na ten Dayton a dať si zvukovod vyrobiť, čo je ale omnoho komplikovanejšie ako som myslel.

1) Ten zvukovod je skutečně mizernej.
2) Takhle se to prostě neměří. Jak už psal Zorg, změř komplet bezodrazová data, jinak se dál nehneš. Tzn. frekvenční charakteristiky bez odrazů, nejvýš po 10°, od osy do 90°, aspoň z 1 m, lépe ze 2 m (na to už budeš muset jít s tím někam do sálu, přinejhorším ven). Z tohodle nic kloudného nevykoukáš, natož se snažit zkoušet s tím výhybky.

Není to tak snadné, co?

Dva kousky tu taky mám a teď přemejšlím, co vůbec s nima. Tak drahý zase nebyly, aby nemohly skončit ve žlutém kontejneru na recyklovaný plast

Podle mě škoda námahy se snažit s tím něco dělat.

Tie zvukovody stoja pár šupov a v rámci nadobudnutia skúseností sa to oplatilo
Do úvahy ešte pripadal XT1086, ale vadí mi jeho tvar a cena už nahráva zákazkovej výrobe, ktorá by bola na mieru.
Nakoniec si teda zvukovody nechám vyrobiť v jednej oravskej firme.
O kvalite výroby a opracovania neskôr napíšem.