ReproMania.NET - Pro lepší zvuk
http://repromania.net/domains/repromania.net/forum/

Dotaz k ARN 312-00/4, ARP 150-00/4, ARV 104-04/4
http://repromania.net/domains/repromania.net/forum/viewtopic.php?f=8&t=7685		 Stránka 1 z 3
Autor:  axe205 [ 11 črc 2018 18:33 ]
Předmět příspěvku:  Dotaz k ARN 312-00/4, ARP 150-00/4, ARV 104-04/4
Ahoj všem. Poprosil bych o radu. Dostaly se ke mě (a manželka má obrovskou radost) celkem velké a težké reprobedny, osazeny jsou ARN 312-00/4, ARP 150-00/4, ARV 104-04/4. ARP jsou jeden nepoužitelný, protrhaná membrána, druhý taky nic moc. Scháním teď náhrady. Ostatní repro v pořádku. Bedny mají uvnitř celkem šílené výhybky, dle zájmu nafotím. No problém je, že se uvnitř beden vše rozpadlo, nedrží cívky kde byly umístěny původně, odpadlé součástky, atd. No výhybku bych dal raději novou. (Třeba ARP nehrají vůbec, po připojení napřímo hrají).

Dotaz je tedy následující, můžu použít výhybky uživatele Laňkys?, viz zde:

http://www.repromania.net/projekty-hifi ... 4-04-4.php

Bedny jsou rozměrově hodně podobné, jen moje jsou o cca 10cm vyšší.

Další možnost, universální výhybka? Bude to hrát automaticky na h.... ?

Je mi zcela jasné, že výhybku je nutné složitě vypočítat, chápu, že nejde hodit do beden jen tak něco, hlavně že je to pro 3 pásma. No na druhou stranu, nejsem extra náročný, jen potřebuju, aby to nějak rozumně zahrálo. Mám v plánu je dát na chalupu, žádné větší zázraky nečekám.

Moc děkuji za Vaše názory.
Autor:  TheLastUnicorn [ 11 črc 2018 19:05 ]
Předmět příspěvku:  Re: Dotaz k ARN 312-00/4, ARP 150-00/4, ARV 104-04/4
A opravdu je nutné ptát se po stopadesátéprvé to samý? Nebylo by lepší trochu hledat? :)
Ale Ok...
Tahle kombinace je sama o sobě v podstatě k ničemu. Univerzálka, nebo výhybka vypočtená ze vzorečků tomu celýmu už jen nasadí korunu. Kdybych měl zodpovědně říct, co s tím, aby z toho byly dobrý bedny, tak utečeš. Minimálně vyměnit střed, výšky, pak změřit a navrhnout novou výhybku na míru.
Pak jsou samozřejmě další možnosti. Rentabilita celý úpravy víceméně spočívá v tom, jak precizně provedený a hezký jsou ty skelety. Můžu poprosit foto?
Autor:  axe205 [ 11 črc 2018 19:26 ]
Předmět příspěvku:  Re: Dotaz k ARN 312-00/4, ARP 150-00/4, ARV 104-04/4
Já vím, že je to tu psané milionkrát. Omlouvám se. :-) Je to tedy neřešitelné, bez náročných měření neproveditelné? Mám to celé raději prodat, nebo vyhodit?

https://uloz.to/!c2SQPq74AhWt/tripasmov ... 50-200-jpg
Autor:  ransom [ 11 črc 2018 20:51 ]
Předmět příspěvku:  Re: Dotaz k ARN 312-00/4, ARP 150-00/4, ARV 104-04/4
V podstatě jediná pozitivní věc, která se o nich dá říct - že jsou velké. Tuhle věc ti spolehlivě přehrajou i moje poloviční TM-380 postavené de facto z odpadků. I na basech.
Autor:  axe205 [ 11 črc 2018 20:54 ]
Předmět příspěvku:  Re: Dotaz k ARN 312-00/4, ARP 150-00/4, ARV 104-04/4
Pořád uvažuju, proč nelze použít výhybky uživatele Laňkys. Repro stejné, skelety dá se říct taky, byl se zvukem spokojen.... :| (BR bych ucpal). Stejně tak chápu, že se to tak nedělá, není to správný postup a nikdo ze zkušených mě to neschválí. Ale hrálo by to opravdu tak otřesně, hnusně, neposlouchatelně? To by mě jen zajímalo.

Tak díky... a pokud melu nesmysly, nemusíte reagovat. Nechci nikoho obírat o čas, když to bude stejně k ničemu.
Autor:  ransom [ 11 črc 2018 21:21 ]
Předmět příspěvku:  Re: Dotaz k ARN 312-00/4, ARP 150-00/4, ARV 104-04/4
Podobné bedny (a že jich po světě je) se líbí každému, kdo nikdy neslyšel nic normálního. Neříkám špičkového, jen normálního. Čili de facto spoustě lidí, kteří jsou pak naprosto spokojení a budiž jim to přáno. Zásadní prozření pak může nastat v okamžiku, kdy se vedle nich postaví nějaké ty normální bedny a během hraní se to přehodí. Pokud se toho vyvaruješ, můžeš být spokojený taky.
Rozuměj, těch marných snah vykouzlit z daných repráků lepší bedny, těch už tady bylo nepočítaně. Je to stejné jako chtít uvařit z Casablanky z Penny Marketu dobré kafe.
Autor:  axe205 [ 11 črc 2018 21:32 ]
Předmět příspěvku:  Re: Dotaz k ARN 312-00/4, ARP 150-00/4, ARV 104-04/4
ransom: Děkuji, napsal jsi to velmi dobře, samozřejmě souhlasím. Jde mi o to, ať hrají a nemusím je vyhazovat. Nic velkého od nich nečekám, nechci z nich udělat nic lepšího.

Na druhou stranu jim chci dát šanci, šupa to žádná není, ale je spousta horších reprobeden a lidi taky žijou. 8-)

Já nic doma kvalitního nemám, hudbu poslouchám na Wharfedale Diamond 9.1 a Onkyo SR806. S tím jsem spokojen. Porovnat zatím nemůžu, bez výhybek je to k prdu. :-)
Autor:  TheLastUnicorn [ 12 črc 2018 13:30 ]
Předmět příspěvku:  Re: Dotaz k ARN 312-00/4, ARP 150-00/4, ARV 104-04/4
Pokud nic neočekáváš, tak tam klidně dej i univerzálku z BS Acoustic. Ono to nějak hrát bude. Víc Ti tady asi neporadíme. Jak moc je těhle konstrukcí mezi lidma, tak málo má někdo chuť se zaobírat nějakým seriozním odladěním. U tohodle setupu se to totiž prostě nevyplatí. Proto v podstatě nikdy nevznikla žádná skutečně dobře odladěná vexle.
Autor:  Kono [ 12 črc 2018 15:57 ]
Předmět příspěvku:  Re: Dotaz k ARN 312-00/4, ARP 150-00/4, ARV 104-04/4
axe205 píše:
ransom: Děkuji, napsal jsi to velmi dobře, samozřejmě souhlasím. Jde mi o to, ať hrají a nemusím je vyhazovat. Nic velkého od nich nečekám, nechci z nich udělat nic lepšího.

Na druhou stranu jim chci dát šanci, šupa to žádná není, ale je spousta horších reprobeden a lidi taky žijou. 8-)

Já nic doma kvalitního nemám, hudbu poslouchám na Wharfedale Diamond 9.1 a Onkyo SR806. S tím jsem spokojen. Porovnat zatím nemůžu, bez výhybek je to k prdu. :-)


sorry za offtopic. neprehrieva sa ti to Onkyo? ja mam velmi podobny stroj (jedna znacka) ale Integru dtr 9.9 a neskutocne to kuri, az vplyvom toho odisla hlavna hdmi doska (niekde som sa docital ze treba vymenit za 105C kondenzatory).
Autor:  axe205 [ 12 črc 2018 16:13 ]
Předmět příspěvku:  Re: Dotaz k ARN 312-00/4, ARP 150-00/4, ARV 104-04/4
No abych pravdu řekl, trochu topí. Vrchní plech je teplý hlavně v přední části. Pod krytem je celkem masivní chladič a dva ventilátory. O nich ale nevím, že by se někdy točily. Možná kdybych to měl delší dobu na větší hlasitost. A to nemám. No a HDMI desku ofukuju ventilátorem Noctua přímo z počítače. Jede na cca 400 otáček, takže o něm nevím. Co jsem se ale zjistil, u mé řady Onkya by s HDMI deskou neměl být problém. U Integry netuším. Jinak to byl celkem průser, odcházelo to hodně. Je toho plný internet. :shock:
Autor:  axe205 [ 12 črc 2018 16:16 ]
Předmět příspěvku:  Re: Dotaz k ARN 312-00/4, ARP 150-00/4, ARV 104-04/4
Mohl bych použít toto, jsou to nějaké Monacory...

https://elektro.bazos.cz/inzerat/908422 ... -Hi-Fi.php
Autor:  ransom [ 12 črc 2018 20:24 ]
Předmět příspěvku:  Re: Dotaz k ARN 312-00/4, ARP 150-00/4, ARV 104-04/4
Mohl. ARP se ti za ty dělící kmitočty jistě bohatě odvděčí. Právě tak tlumivka před ARN na feritu (jestli dobře vidím) umocní požitek z basů, když to vosolíš.
Autor:  axe205 [ 12 črc 2018 21:47 ]
Předmět příspěvku:  Re: Dotaz k ARN 312-00/4, ARP 150-00/4, ARV 104-04/4
Tak předpokládám, že je to debilita, ale nevím proč. :( Jen tuším, protože to ARP má frekvenci od 500 nahoru...
Autor:  TheLastUnicorn [ 12 črc 2018 22:53 ]
Předmět příspěvku:  Re: Dotaz k ARN 312-00/4, ARP 150-00/4, ARV 104-04/4
Použitelný dělení pro to ARP je tak 600/2500 Hz. Což je problém, protože ARN není použitelný do 600Hz a ARV není použitelný od 2,5kHz. Proto furt říkáme, že ta kombinace je k ničemu.
Ty děličky u tý monacorový výhybky bych bral s rezervou, protože reálně to bude někde úplně jinde.
Autor:  djmayo [ 13 črc 2018 00:24 ]
Předmět příspěvku:  Re: Dotaz k ARN 312-00/4, ARP 150-00/4, ARV 104-04/4
Ak má ta bedna dostatocný objem, tak by som zaslepil otvory pre MF a HF a použil to ako subbas. K tomu nad to dorobil niečo s 5-7" tu z projektov, aj relatívne lacne projekty hrajú v rámci možnosti slušne. Výškače streliť na bazoš, často sa to predá za cenu za ktorú sa dá kúpiť o 2 triedy lepší nový vyškač..šak tesla je tesla... napájať z dvoch zosilov a deliť aktívne medi sub/sat výhybkou, alebo použiý DSP, to dáva viac možnosti úpravy zvuku, dá sa spraiť meranie a nastaviť to s ohľadom na room EQ.
Autor:  kodl [ 13 črc 2018 03:24 ]
Předmět příspěvku:  Re: Dotaz k ARN 312-00/4, ARP 150-00/4, ARV 104-04/4
řešení jsem nabízel, se zachováním bedny a odměřený, ale je to asi marný. ARP má stejný rozměry jako RS150, jenom chybí kastlík.
Autor:  ransom [ 13 črc 2018 08:49 ]
Předmět příspěvku:  Re: Dotaz k ARN 312-00/4, ARP 150-00/4, ARV 104-04/4
axe205 píše:
Tak předpokládám, že je to debilita, ale nevím proč. :( Jen tuším, protože to ARP má frekvenci od 500 nahoru...


Protože každý z těch repráků je v reálu jen velmi omezeně použitelný na velmi úzké pásmo (mnohem užší, než jak je psáno v katalogových listech) a navzájem na sebe nedosáhnou. Proto se všechny snahy o korektní ladění míjejí účinkem. Výpočtové a univerzální výhybky tomu pak ještě nasadí korunu. Taková výhybka zaručí jen tu nejzákladnější funkci - že repráky nepoškodíš a zesilovač nepřetížíš. Ale ani dobré repráky nemůžeš nechat, ať si hrají co je napadne, natož takhle mizerné. Proto se výhybky ladí na míru.
Úplně nejlegračnější pak je, že ten monumentální ARN312 nebasuje. Leda pokud se mu pomůže značným výkonem a razantní ekvalizací. Má malou cívku, slabý magnet a těžkou membránu.
Autor:  axe205 [ 13 črc 2018 08:50 ]
Předmět příspěvku:  Re: Dotaz k ARN 312-00/4, ARP 150-00/4, ARV 104-04/4
Moc Vám všem děkuji za trpělivost, kterou jste se mnou měli. Vidím to tak, že se na to asi vykašlu. Nehodlám do toho investovat, s výsledkem ani ne dostatečným. Pokud to nejde, už tomu rozumím. Není to tak jednoduché jak jsem si myslel. Zase mám nějakou novou zkušenost. Takže repro se pokusím prodat, kabinety nevím zdali mají nějakou cenu.

Škoda, že nevím, co jsou zač původní výhybky. Asi by se daly opravit, kompletní jsou. Přerušení spoje bych zvládl napájet zpět, ale bylo by třeba asi vyměnit kondenzátory (z jednoho třeba vytéká nějaký mazlavý bordel). Ale třeba cívky vypadají dost poctivě udělané. Dal bych sem schéma, ale neumím to bohužel rozumně nakreslit.
Autor:  ransom [ 13 črc 2018 08:58 ]
Předmět příspěvku:  Re: Dotaz k ARN 312-00/4, ARP 150-00/4, ARV 104-04/4
Z výhybek budou mít nějakou hodnotu hlavně tlumivky. Většinou bývají u starších domadělek vzduchové a vinuté tlustým drátem, na pěkném provedení až tak nesejde. Tekoucí kondy budou asi elektrolytické, to je na vyhození. Klidně to vyfoť.
Já osobně bych to s minimálními náklady uvedl do provozu a zkusil hodit bez vzletných komentů na Aukro.
Autor:  axe205 [ 13 črc 2018 09:09 ]
Předmět příspěvku:  Re: Dotaz k ARN 312-00/4, ARP 150-00/4, ARV 104-04/4
Tak něco je tady: https://axe205.rajce.idnes.cz/Vyhybka/
Stránka 1 z 3 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/