Hmm,ten ARE589 má o něco menší citlivost jak dva ty ARZ..Co říkáš na zvuk?Podle mě bude ARS744 zvukově lepší jak tohle..

Tie ARZ sú 8 ohmové. A nemajú náhodou 8 ohmové reproduktory nižšiu citlivosť oproti 4 ohmovým pri rovnakom odoberanom výkone? Žiadny dramatický rozdiel citlivostí tam nie je.
Naozaj si myslíš, že ARS 744 je lepšie spravená než "tohle"?:

/Thales: typy kondenzátorov sú nafotené, tá schéma s nimi bola preplnená a vyzeralo to divne. Konkrétne 2 uF je TC 455 MP, 8 uF sú TC 473 MP/

Díky za schema. Máš i označení cívek a změřený jejich ss odpor nebo jakým drátem jsou vinuté? Jaké jsou vnější rozměry těch beden a čistý vnitřní objem?

V čem konkrétně jsou podle tebe ARS744 a jejich 8ohm verze ARS740A horší? Sice nějaké tipy bych vymyslel, ale byl bych rád kdybys to napsal ty. Pro porovnání sem hned šoupnu fotky 8ohm verze, která se mi povedla nafotit lépe. ARS744 je konstrukčně stejná, jen tam jsou samozřejmě jiné hodnoty součástek.

Len jedna cievka je označená, to som dal do schémy. Ostatné označenie nemajú, celé sú zabalené, vývody tiež. Preto ani nie je možné zmerať drôt. Rozrezávať bužírku kvôli tomu nebudem. Pri najväčšej cievke je trochu odtiahnutá, drôt je niečo cez 1 mm. Ešte to pozriem. Odpor som nemeral. Vnútorný objem 49 l, čistý objem pre basáky cca 44 l. Rozmery vxšxh 61,5 x 42,5 x 28 (28,5).

Aby bolo jasné, ARS 744 nehodnotím ako zlé bedne, ale konštrukčne sú na tom podľa mňa tieto PFky lepšie. Z toho, čo som doteraz videl. Ale teší ma, že pokiaľ dobre vidím, pod búdku pre ARE v týchto tvojich ARS dali nejaké tesnenie. To totiž nebýva 100% pravidlo. Z porovnania schém je jasné, že síce koncepcia oboch bední je rovnaká, ale nejedná sa o kópie. Každý výrobca na to išiel po svojom. Čo na tom navysvetľujem - u tých ARS si hovoril, že ti vadí streďák. U PF ten streďák tak dobre ladí, ako by tam ani nebol. Takže skôr ja sa znova pýtam, prečo by "tohle" malo byť a priori horšie?

Thalesi, to jsou tvoje nebo jsi to jen fotil?

Ciploxi mohu poprosit o originální nezpracované fotky až to budu přidávat na web?

Ano jak ARS740A tak ARS744 jsou moje. Proč?

Něco málo údajů o ARS740A:

Vnější rozměry: 36x63x25cm
Čistý vnitřní objem: 30 litrů
Jmenovitá impedance: 8 ohm
Jmenovitá zatížitelnost: 25 VA
Osazení: 2x ARZ665 (16ohm, výroba 10/1971, šedé bez ventilace s gumovýám závěsem)
1x ARE466 (8ohm)
1x ARV088 (8ohm, výroba 11/1970)

Skelety byly vyrobeny 27.10.1970 a mají (asi) výrobní číslo 1. Kondenzátory výroby 5/71 a 9/71 typu TC180 MP, basová cívka označení 2AK59801 vinuta hliníkem 1mm, středová cívka 2AN65015 vinuta mědí 0,8mm. Na zadní straně nalepeno schema, terminál jako na reproduktorových soustavách řady DiXi (novější ARS744 už terminál neměly), popisky v angličtině. Nikde jsem v žádné nabídce ani kdekoliv jinde o nich neviděl ani zmínku stejně jako ARZ665. Vyráběly se tedy zřejmě jen omezeně na export a nebo zůstalo jen u prototypu.

Ukazoval jsem záměrně ARS740A a ne 744 jelikož ty 744 jsem fotil před lety a dneska umím fotit přeci jen lépe, takže ty 740A jsou hezčí ač jinak jsou to vzhledově identické bedny. Liší se jen tím že 744 nemají terminál ani štítek se schematem a mají jednu drobnou konstrukční chybu.

Proč? No Jarda z Prahy měl, možná ještě má, na svém webu, že jsou vzácné a že je prodá jen do dobrých rukou a teď je vidím zde. Jinde jsem je teda neviděl. Takže asi opravdu jsou vzacné nebo tak napůl? Vizuálně se mi libí, jsou zajímavé.

Já je ale nemám od žádného překupníka, ale za kilo z bazaru. Od Jardy to zase bude stát dobře desítku.

Jinak ty 1PFka mohou oproti ARS744 hrát v originálním stavu lépe a to ze následujícvích důvodů:
- větší objem
- strmější dělení výškáče
- na středech širokáč, který není tak uřvaný při jednoduché výhybce
- dělící frekvence zdola vychází do oblasti, kde je lidské ucho méně citlivé na různé průsery vzniklé výhybkou, zvláště pak takovou, která je navržená podle dřívější metodiky.

Daní za to bude nejspíš horší směrovka ve frekvenční oblasti než zabere výškáč a možná rovněž malinko tupější (nebo klidnější) projev v téže oblasti. Kdyby se na obě kombinace reproduktorů udělaly výhybky dle moderní metodologie tak by ta kombinace z ARS744 ve stejném objemu vyšla poslechově lépe na středech a výškách. V originálním stavu bych vsadil spíš na 1PFka.

Už jsem to tu psal nejen já, Jardu absolutně nebrat vážně - to, co je schopen zpatlat za nesmysly u některých věcí nebo spíše u většiny věcí, co má, jen aby mu někdo skočil na špek a koupil, je až zarážející... Řekl bych to totiž tak, podobně jako Thales sehnal za kilo 744ky, tak zas kámoš sehnal taktéž z bazaru asi za 200,- pár ARO 835, které mu nakonec k ničemu nebyly, takže jsem je měl za stejnou cenu pak já... A tak samo možná za 300,- koupil v tom samém bazaru TW 140P plně funkční, i po vizuální stránce zcela OK. Obojí by bylo u Jardy přinejmenším za deseti násobek nebo spíše i dvaceti násobek těchto cen... Je to o štěstí, ale dá se najít ledacos.

Čo sa týka smerovky, tak treba zobrať do úvahy, že zatiaľ čo u ARS sú otvory pílené kolmo, u 1PF sú kónické - hlavne pre streďák. Podľa mňa sa na ARV 081 lepšie nadväzuje ARE 5, obzvlášť 589. Neviem, ako to vyzerá na grafe a ani ma to pravdupovediac nezaujíma, ale na ucho mi to je rozhodne príjemnejšie a prirodzenejšie. K ARE 4 ani výškáč typu ARV 081 netreba, tie malé širokáče výškujú prakticky rovnako ako on (ak sú OK a nie KO). Cievky v 1PF sú medené.

Tie fotky sa raz dostanú na web? Nepôjde to zase všetko do ... kelu, tak ako išli ARS 934, 1PF 068 88, 1PF 068 19, 1PF 068 29, ARS 1034, ARS 918, ARS 733, RK 09, ARS 710, ARS 808, ...?

Ciplox - Za web bude zodpovědný Thales, já už se na tom účastnit nemohu, není čas, pracuji od rána do noci.

Fotky do háje určuitě nepříjde, všechno to velmi pečlivě archivuju. Mysleli jsme s Lukyseem že to půjde s novým systémem snadno naházet na web, ale nepůjde jelikož systém nějak debilně automaticky ořezává fotky, takže všechny náhledy a všechno se bude muset udělat ručně, což bude opruz. Už jsem si to zkoušel. Ale alespoň že se stránka jako taková nebude muset dělat v HTML jako předtím. To zase práci usnadní.

Jo ty zkosené okraje kolem repro jsou fajn to bezpochyby, ale ta směrovost je daná prostě membránou jako takovou.

Nemyslím si že by ARE467 nepotřeboval k sobě výškáč. Na vyšších frekvencích je značně uřvaný a zkreslený a hlavně směrový.

Zcela úmyslně jsem rozdělil co je lepší podle toho, zda se budeme bavit o tehdejších možnostech návrhu výhybky (počítaná 6dB) a nebo podle dnešních. Obecně vzato k výškáči, který se musí dělit vysoko není optimální dávat reprák jako je ARE pětkové řady. Prostě to nevychází z hlediska směrovky. Třeba s ARE4604 by to vyšlo podstatně zajímavěji po všech stránkách.

V oblasti, kde tu ten ARE 5 ešte hrá, je jeho smerovosť prijateľná, to by som nevidel ako problém. A je zase len vec názoru, či sa k ARV 081 zvukovo viac hodí výrazný až mierne agresívny ARE 467 alebo jemnejší a kultivovaný ARE 589. Keď som navrhoval svoju 4 ohmovú a výrazne modifikovanú 1PF 067 08, skúšal som obidve možnosti a zvukovo lepšie mi to pripadalo s 589 (hoci nakoniec ani ten tam nie je). ARE 4604 mal predsa v dobe výroby týchto bední celých 10 rokov do svojho vzniku, ale mne sa veru aj tak nezdá až taký spásonosný. Ak tebe vyhovuje viac, neberiem ti to. Nedá sa však uzákoniť, že len toto a takto je to dobre.

"Uřvanosť" sa nikdy netýkala vysokých tónov. Samozrejme, širokáč bude vždy na výškach smerový, ale mne viac vyhovuje ich zvuk než napríklad usyčaný ARV 161 - ten by som tu nezniesol. Radšej si bedne natočím o kúsok viac k sebe. Keď už k týmto širokáčom nejaký výškáč, tak iný než ARV 16x alebo 08x. Alebo teda ten 08x ešte ako-tak s odretými ušami... Uřvaný, smerový, skreslený - to mi pripadá, ako keby tie malé teslácke širokáče, podľa mňa veľmi vydarené, boli úplné vraky. Mal som tú česť s ich obdobou Visaton SL 713 a môžem zodpovedne prehlásiť, že 45 ročný ARE 467 je oproti tomu geniálny.

No - nakoniec mi v tých PFkách jeden ARZ zadŕhal a to tak, že bol na hranici použiteľnosti. Od výroby bol nesprávne vycentrovaný . Spočiatku ma to nasr..., ale všetko zlé je na niečo dobré. Vymyslel som spôsob, ako opraviť nesprávne centrovaný reprák bez rozoberania, odlepovania vrchlíka, opätovného centrovania, skladania, lepenia, ... Teraz ani nešuchne, aj keď sa zatlačí na membránu na jej úplnom okraji, hocikde po obvode. Odľahlo mi, že tam zostane pôvodný reprák a to v 99% pôvodnom stave.

P.S. A čo s tými ostatnými spomínanými materiálmi?

Ahoj, mna celkom zaujala tato veta:
Vymyslel som spôsob, ako opraviť nesprávne centrovaný reprák bez rozoberania, odlepovania vrchlíka, opätovného centrovania, skladania, lepenia...
Kladivom? Alebo si prihol kôš ? Celkom by ma to zaujimalo. Ale ak je to tajne Know How...netrvám na odpovedi. Diky čau.

Ahoj. Je známe... alebo tuším ani nie je... že som sa rozhodol už nepísať. Ale nebolo by dobré, keby pomerne vážna záležitosť vyšumela do takejto roztomilej úsmevnôstky. Nerobí sa to ani kladivom, ani ohýbaním koša. Robí sa to posunutím stredičky. Týka sa to reproduktorov, ktoré majú stredičku v poriadku, ale buď sú od výroby zle vycentrované alebo je kmitací systém po rokoch nejakého jednostranného namáhania 'prevesený' a cievka zadŕha len na jednej strane. Netýka sa to reproduktorov, ktoré majú stredičku vydutú vlhkom alebo inak mechanicky poškodenú, alebo ktoré majú vo vzduchovej medzere nečistoty. Také sa rozobrať musia.
Do dnešného dňa som takto bez rozoberania opravil 8 ks - 5x ARZ 66x, 1x ARN 664, 1x ARO 667 a 1x ARE 46x. Boli to (až na jeden ARZ) úplné fungláky, ktoré však aj pri jemnom zatlačení na membránu na jednej strane drhli. Jediné, čo po tých opravách zostalo iné, sú dve značky od centrofixky na okraji stredičky. A vlastne ešte je iné to, že už nedrhnú.