Poslední návštěva: Právě je 19 dub 2024 12:26


Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 38 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: 2.5 pasmo - 2xVisaton WS20E + Fane CD131/BRX25.03 (TWR mod)
PříspěvekNapsal: 07 led 2015 22:36 
Řádný člen

Registrován: 02 pro 2012 15:54
Příspěvky: 1049
Kraj: ČR - Liberecký
Zdravim, takze jak je asi jasne z popisu, jedna se vlastne o "drobnou" modifikaci Mabatova projektu TWR. Jedina zmena je na pozici driveru, misto nej chci dat Fane CD131, zvukovod stejny tzn. Dexon BRX25/03. Takze zatim jsem postavil zkusebni krabici (cca 2x40L oddelne objemy, rozmery 23x118x40), repro zapusteny do cela, zaobleny hrany ozvucnice (zatim drevodriska narezana v Obi za 185Kc :). Zatlumeno celkem 1x2m 400g/m Dexon (v kazdem objemu tedy cca 1x1m).
Takze pridavam par fotek; bedna, zmerene impedance obou CD131 driveru (jedna zajimavost, z Prodance mi dodali 1ks s vyrobnim cislem 13026 (zrejme rok 2013) - na nalepce je vykon 30W, druhy je z roku 2012 (12006) a na nem je vykon 25W....). Dle prubehu impedanci jsou oba drivery ale snad totozne...

To Mabat: Prosim, jestli muzes mrknout na prubeh char. CD131; je to normalni to mezi 500-1khz ? Diky moc.


Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory (obrázky, fotky, dokumenty). Pro zobrazení je vyžadována registrace. / You haven´t authorisation for browsing photos and attachment, please check in and sign on. / Du hast nicht Legitimation für ansehen Foto und Anlage, bitte registriere dich.


Naposledy upravil pet007 dne 07 led 2015 22:57, celkově upraveno 1

Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 2.5 pasmo - 2xVisaton WS20E + Fane CD131/BRX25.03 (TWR m
PříspěvekNapsal: 07 led 2015 22:52 
Řádný člen

Registrován: 02 pro 2012 15:54
Příspěvky: 1049
Kraj: ČR - Liberecký
Tady jeste zmereny i oba basaky (vse mereno v jedne poloze, mikrofon cca 70cm od bedny v urovni spodni hrany zvukovodu), natoceni bedny 30 stupnu....


Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory (obrázky, fotky, dokumenty). Pro zobrazení je vyžadována registrace. / You haven´t authorisation for browsing photos and attachment, please check in and sign on. / Du hast nicht Legitimation für ansehen Foto und Anlage, bitte registriere dich.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 2.5 pasmo - 2xVisaton WS20E + Fane CD131/BRX25.03 (TWR m
PříspěvekNapsal: 08 led 2015 12:52 
Uživatelský avatar

Registrován: 19 srp 2011 09:39
Příspěvky: 1032
Kraj: ČR - Středočeský
Super. Řekl bych, že vše OK.

_________________
https://at-horns.eu


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 2.5 pasmo - 2xVisaton WS20E + Fane CD131/BRX25.03 (TWR m
PříspěvekNapsal: 08 led 2015 13:55 
Řádný člen

Registrován: 02 pro 2012 15:54
Příspěvky: 1049
Kraj: ČR - Liberecký
Prima, diky. Nejvetsim problemem pro mne ted bude nejaky prostor pro zmereni, vsude mam malo mista, budu rad kdyz se mi povede mit kolem bedny 1m mista :/
Jinak pozice mikrofonu pro mereni vsech menicu na spodni hrane zvukovou BRX je predpokladam v poradku ?


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 2.5 pasmo - 2xVisaton WS20E + Fane CD131/BRX25.03 (TWR m
PříspěvekNapsal: 08 led 2015 14:46 
Uživatelský avatar

Registrován: 19 srp 2011 09:39
Příspěvky: 1032
Kraj: ČR - Středočeský
pet007 píše:
Jinak pozice mikrofonu pro mereni vsech menicu na spodni hrane zvukovou BRX je predpokladam v poradku ?

Jo, taky bych to tak asi dělal, tj. vzal tuhle osu jako "referenční".

Místo okolo je opravdu nutnost, je dobré dostat se čistě z omezení gatem aspoň ke 200 - 250Hz. Ty Visatony jsou ale poměrně hladký, takže konkrétně tady s tím IMHO vyloženě problém není, takže i když to bude 300 - 350 Hz, ještě se to dá při troše snahy udělat.

_________________
https://at-horns.eu


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 2.5 pasmo - 2xVisaton WS20E + Fane CD131/BRX25.03 (TWR m
PříspěvekNapsal: 10 led 2015 01:12 
Řádný člen

Registrován: 02 pro 2012 15:54
Příspěvky: 1049
Kraj: ČR - Liberecký
Mno musim rict, ze jsem kvuli absenci nejakych vetsich zkusenosti a znalosti s navrhem vyhybek docela v koncich, zrejme budu potrebovat trosku pomoci :)
Horizontaly pro CD131 jsou snad namereny dobre, viz priloha... ale nejak nevim, jak na tendle driver...


Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory (obrázky, fotky, dokumenty). Pro zobrazení je vyžadována registrace. / You haven´t authorisation for browsing photos and attachment, please check in and sign on. / Du hast nicht Legitimation für ansehen Foto und Anlage, bitte registriere dich.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 2.5 pasmo - 2xVisaton WS20E + Fane CD131/BRX25.03 (TWR m
PříspěvekNapsal: 10 led 2015 11:15 
Uživatelský avatar

Registrován: 19 srp 2011 09:39
Příspěvky: 1032
Kraj: ČR - Středočeský
Nj, to je právě to velké dobrodružství stavby reprobeden.

Když vyjdeš z toho, jak je udělané TWR (http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.ph ... 311#212311), tak to dohromady nedáš? Neočekával bych, že tohle bude muset být složitější.

Co dělá ten driver pod 1 kHz tě až tak trápit nemusí, klíč je v dostatečně strmém útlumu pod dělící frekvencí.
Pravda ale je, že BRT se tam chová jinak, tak možná, že něco jinak (myšleno o dost) tu bude muset opravdu být.

_________________
https://at-horns.eu


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 2.5 pasmo - 2xVisaton WS20E + Fane CD131/BRX25.03 (TWR m
PříspěvekNapsal: 10 led 2015 11:23 
Uživatelský avatar

Registrován: 19 srp 2011 09:39
Příspěvky: 1032
Kraj: ČR - Středočeský
Drobný detail k tomu obrázku impulzní odezvy driveru v prvním příspěvku - tlumíš si tam začátek impulzu aplikací okna. Ne moc, ale na to obecně bacha. Raději bych to měření celé trochu posunul v čase (impulzy doprava, pro všechny měniče o stejný kus), nebo začátek okna natáhl ještě víc doleva, aby jím ani začátek odezvy nebyl nijak ovlivněn. Tady v tom konkrétním případě to asi už nic moc neudělá, ale obecně na to pozor.

_________________
https://at-horns.eu


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 2.5 pasmo - 2xVisaton WS20E + Fane CD131/BRX25.03 (TWR m
PříspěvekNapsal: 10 led 2015 12:35 
Řádný člen

Registrován: 02 pro 2012 15:54
Příspěvky: 1049
Kraj: ČR - Liberecký
Diky, zacatek impulzu stanovuju tak, ze namerim driver (mysleno samozrejme v Holmu) a Data analysis v Detect time zero hledam Highest peak, a v Time zero locked dam Use a zafixuju se na tenhle cas. Pak dal namerim (s nicim nehybam, az na otaceni bedny) ostatni menice. Pro uhel nula to vypada viz priloha.
Dal bych se chtel jeste zeptat na nasledujici:
1] Nevadi, ze u kazdeho menice mam jiny gating ?(protoze kazdy menic je jinak daleko od prvni prekazky-podlahy-stropu, pricemz Zero time je sazmorejme stejny viz prvni odstavec)
2] Obecne u ladeni vyhybky s driverem a zvukovodem: na jaky poslechovy uhel ji nejlepe ladit ? Je evidentni, ze v tomdle konkretnim pripade je problem chtit nejakou rovinu v nule, protoze uz od 30ti stupnu by mel ten vrsek velky utlum, resp. jinak: CD131 ma velky "hrbol" mezi 2-8kHz na 0-15, od 30 uz zacina byt "rovina"......
Predem diky....


Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory (obrázky, fotky, dokumenty). Pro zobrazení je vyžadována registrace. / You haven´t authorisation for browsing photos and attachment, please check in and sign on. / Du hast nicht Legitimation für ansehen Foto und Anlage, bitte registriere dich.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 2.5 pasmo - 2xVisaton WS20E + Fane CD131/BRX25.03 (TWR m
PříspěvekNapsal: 10 led 2015 13:50 

Registrován: 20 led 2009 23:43
Příspěvky: 1745
20° ... +/-
Jinak koukni na měření Open8, to krásně koreluje s tím, co říkáš.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 2.5 pasmo - 2xVisaton WS20E + Fane CD131/BRX25.03 (TWR m
PříspěvekNapsal: 10 led 2015 14:56 
Řádný člen

Registrován: 02 pro 2012 15:54
Příspěvky: 1049
Kraj: ČR - Liberecký
Zorg píše:
20° ... +/-
Jinak koukni na měření Open8, to krásně koreluje s tím, co říkáš.

Ha nojo, nechapu jak jsem mohl tenhle projekt s CD131 prehlednout...... Diky.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 2.5 pasmo - 2xVisaton WS20E + Fane CD131/BRX25.03 (TWR m
PříspěvekNapsal: 10 led 2015 17:32 
Řádný člen

Registrován: 02 pro 2012 15:54
Příspěvky: 1049
Kraj: ČR - Liberecký
Nahoda tomu chtela, ze do otvoru pro BRT25 po drobne uprave a trose silikonu vleze i WG148 s G25FFL. Takze zde je testik, IMHO to je vyrazne lepsi nez CD131, nemluve o strasne jednoduche vyhybce (nerikam, ze to je spravne, protoze Xover mi nezobrazuje faze, nevim proc, nicmene kolem 20-30 stupnu je to nahore vyrazne klidnejsi)


Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory (obrázky, fotky, dokumenty). Pro zobrazení je vyžadována registrace. / You haven´t authorisation for browsing photos and attachment, please check in and sign on. / Du hast nicht Legitimation für ansehen Foto und Anlage, bitte registriere dich.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 2.5 pasmo - 2xVisaton WS20E + Fane CD131/BRX25.03 (TWR m
PříspěvekNapsal: 12 led 2015 23:30 
Řádný člen

Registrován: 02 pro 2012 15:54
Příspěvky: 1049
Kraj: ČR - Liberecký
Dnes jsem zmeril vse znova (G25FFL+WG148); konecne snad dobre i co se fazi tyce (viz foto- modra-driver, hneda-vrchni WS20E,zelna-dolni WS20E). Fazove rozdily nyni odpovidaji ruzne vzdalenosti mikrofonu od jednotlivych repro, takze uz i v Xoveru jsou faze IMHO spravne. Vyhybka modelovana ve snaze o jednoduchost a dobre sfazovani. Prosim o nazor zdejsi fachmany, jeslti to je ale uplne blbe, tak radsi nic nepiste :-D


Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory (obrázky, fotky, dokumenty). Pro zobrazení je vyžadována registrace. / You haven´t authorisation for browsing photos and attachment, please check in and sign on. / Du hast nicht Legitimation für ansehen Foto und Anlage, bitte registriere dich.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 2.5 pasmo - 2xVisaton WS20E + Fane CD131/BRX25.03 (TWR m
PříspěvekNapsal: 13 led 2015 00:00 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 5956
Kraj: SR - Trenčianský
Nevidím tam nic vyloženě blbě...otázkou zůstává, co na tu děličku řekne samotná výška. Na 25mm kalotu bez zadní komory ve 148mm WG to už může být příliš nízko.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 2.5 pasmo - 2xVisaton WS20E + Fane CD131/BRX25.03 (TWR m
PříspěvekNapsal: 13 led 2015 00:17 
Řádný člen

Registrován: 02 pro 2012 15:54
Příspěvky: 1049
Kraj: ČR - Liberecký
Diky . Ale i Visaton to tady deli tez pomerne nizko (s jinym WG) http://www.visaton.de/EN/bauvorschlaege ... index.html


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 2.5 pasmo - 2xVisaton WS20E + Fane CD131/BRX25.03 (TWR m
PříspěvekNapsal: 13 led 2015 16:34 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 5956
Kraj: SR - Trenčianský
To je jasný, jen není bedna, jako bedna. U beden, které slouží jen jako nearfield monitory a kde se počítá s minimálním výkonem, lze sestoupit s dělením níž. Taky dělím u svým monitorků Monacor DT-28N někde kolem 2,2kHz...u počítače je naprosto Ok.
Ale pokud stavíš větší bedny na větší výkonovou zatížitelnost, je už potřeba přihlížet i k tomuhle. Nemluvím, že ta kalota odejde. Ale při větší hlasitosti ti začne rychle růst zkreslení.
Já bych asi zůstal u toho kompresního driveru, nebo bych šel do "silnější" kaloty se zadním chamberem a podstatně nižší FS. Někdy je i vhodné dodržet zásadu, že dělící kmitočet by měl ležet alespoň oktávu nad FS.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 2.5 pasmo - 2xVisaton WS20E + Fane CD131/BRX25.03 (TWR m
PříspěvekNapsal: 13 led 2015 22:20 
Řádný člen

Registrován: 02 pro 2012 15:54
Příspěvky: 1049
Kraj: ČR - Liberecký
J to mas pravdu, spis si s tim ted hraju a trosku spolehlive se ucim merit....
CD131 premerim jeste jednou, prvni mereni asi nebylo uplne spravne, co se fazi tyce...
PS. kdyby to nekoho zajimalo v priloze posilam ted zmerene smerovky jedne z mych T100


Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory (obrázky, fotky, dokumenty). Pro zobrazení je vyžadována registrace. / You haven´t authorisation for browsing photos and attachment, please check in and sign on. / Du hast nicht Legitimation für ansehen Foto und Anlage, bitte registriere dich.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 2.5 pasmo - 2xVisaton WS20E + Fane CD131/BRX25.03 (TWR m
PříspěvekNapsal: 14 led 2015 00:10 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 5956
Kraj: SR - Trenčianský
Bych řekl, že to celkem sedí s návrhem, ne? :)


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 2.5 pasmo - 2xVisaton WS20E + Fane CD131/BRX25.03 (TWR m
PříspěvekNapsal: 14 led 2015 22:16 
Řádný člen

Registrován: 02 pro 2012 15:54
Příspěvky: 1049
Kraj: ČR - Liberecký
Takze dnes provedeno mereni s CD131 (bez sitky). Obavam se, ze nejsem schopen s vyhybkou udelat neco zasadne jineho... nevim, zda se mi to vsechno strasne hrbaty (kdyz to srovnavam s G25), netroufam si odhadovat, jak by se to poslouchalo....
Kdybyste mel nekdo zajem pohrat si s tim, data rad poskytnu.
Edit: smerove chary na obr. ve stejnem meritku jako vyse pro T100


Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory (obrázky, fotky, dokumenty). Pro zobrazení je vyžadována registrace. / You haven´t authorisation for browsing photos and attachment, please check in and sign on. / Du hast nicht Legitimation für ansehen Foto und Anlage, bitte registriere dich.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 2.5 pasmo - 2xVisaton WS20E + Fane CD131/BRX25.03 (TWR m
PříspěvekNapsal: 18 led 2015 10:40 
Uživatelský avatar

Registrován: 19 srp 2011 09:39
Příspěvky: 1032
Kraj: ČR - Středočeský
pet007 píše:
Diky, zacatek impulzu stanovuju tak, ze namerim driver (mysleno samozrejme v Holmu) a Data analysis v Detect time zero hledam Highest peak, a v Time zero locked dam Use a zafixuju se na tenhle cas. Pak dal namerim (s nicim nehybam, az na otaceni bedny) ostatni menice.

Šlo mi o tohle, viz obr. To okno dělá to, že postupně snižuje hodnoty odezvy až na nulu - to ukazuje ta horní křivka přes impulzní odezvu.

Jiný gating, tj. jeho různá délka, pro různé měniče nevadí. Co musí časově sedět, jsou začátky pulzů navzájem. A tam mají mít všechna okna nulový útlum. V Holmu, když se dá začátek okna do nuly, udělá se tam obdélníkové okno, což je asi úplně nejsprávnější. Takže je dobré mít začátek první impulzu v čase právě až v nule. Vhodná je k tomu i volba "Causal Impulse" pro měření nejdřívějšího měniče, namísto "Highest peak", to funguje taky docela dobře. Výhoda je i ta, že výsledná fázová charakteristika i v simulaci nebude obsahovat žádné další zpoždění, obecně časový posun, navíc, ačkoliv to vyloženě nutné není.


Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory (obrázky, fotky, dokumenty). Pro zobrazení je vyžadována registrace. / You haven´t authorisation for browsing photos and attachment, please check in and sign on. / Du hast nicht Legitimation für ansehen Foto und Anlage, bitte registriere dich.

_________________
https://at-horns.eu


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 38 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 27 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

© LuKyss 2005-2012 | ReproMania.NET & ReproObchod.cz



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group