Taky se mi při poslechu zdá ... jedná se ale o věc kterou jde za 5minut zase celou odstranit, byl to jen pokus. Takže raději vrátit do stavu tlumení jak bylo na začátku? Zase všude rouno?

Udělat korektní basreflexovou soustavu a přesně ji doladit není úplně triviální. Dělat to naslepo je navíc dost pracné a časově náročné a bez patřičných znalostí a zkušeností téměř odsouzené k nezdaru. Kdybys byl schopen spíchnout si za pár korun přípravek na měření impedanční charakteristiky pomocí zvukovky, dalo by se jednoduše zkontrolovat jestli je vůbec basreflex správně naladěný. Potom se dá experimentovat s tlumením.

Naladění BR a ozvučnice pro IRB je počítaná ve WinISD ...

Jinak jsem měl za to, že tlumení ozvučnice nemá vliv na její objem

Nebo to platí jen u materialu typu rouno, ale už ne u tak houževnatého vlnkového molitanu.

Ano, byla simulovaná, ale asi ne podle změřených repráků, jenom podle katalogových parametrů. A je normální to po sestavení překontrolovat změřením, jak to vypadá doopravdy.
Tlumení nemá až tak vliv na naladění frekvence, jako na činitel jakosti. A zatlumuje pazvuky nad laděním basreflexu. Jak moc je potřeba tlumit, to pak je potřeba vyzkoušet.
O vlivu tlumení na objem jsem nic nepsal. Jenom to, že tlustý molitan ti z objemu ukousnul, protože není moc prodyšný.

Ano, simulovaná podle dat uvedených v katalogu. Asi lepší, než kdybych to celé dělal na slepo. "nějaký" basák do "nějaké" ozvučnice s "nějakym" BR

Na měření nemám vůbec nic, takové vybavení bohužel nevlastním.
Ani netuším co by to vše obnášelo + se to vůbec naučit používat a porozumět tomu.


Neni to jedno a to samé? V podstatě to co jsem napsal, nebo aspoň myslel...


Ptroto můj dotaz, zda mám zkoušet různě vytlumit. Měřit ale nemám jak, maximálně podle poslechu...

http://tksoundworks.com/z-navody/meranietsp.html - Je to jednoduché, lacné a skoro bez roboty.

No dobře, tak to zkusím říct jinak. Tím molitanem jsi neprovedl žádné tlumení. Není to vhodný materiál do tak malých beden. Jehlanový tvar rozbije odrazy vvyšších frekvencí, ale nemá vůbec žádný účinek v tom smyslu, jak se tlumení u basreflexu dělá. V téhle tloušťce a hustotě je i pro nižší frekvence prakticky neprostupný. Tlumení se musí dělat volně prodyšným materiálem vhodně rozloženým ve většině objemu bedny. Množství musí být tak malé, aby na frekvencích kolem ladění basreflexu skrze materiál vzduch volně proudil a zároveň tak velké, aby na vyšších frekvencích proudění vzduchu přidusil. Takže pokud se mluví o tlumení, má se na mysli právě tohle. Mezi stěnami polepenými molitanem ti zvuk prolítne bez překážky.
Pokud se vnitřní stěny pokrývají něčím podobně hustým, musí se to od objemu bedny odečíst a účel takového pokrytí stěn je jiný - hlavně to zamezí kmitání stěn. U basreflexu se pak stejně musí doplnit správné tlumení v celém objemu.
Na změření impedančky potřebuješ zvukovku s linkovým vstupem, pár kousků kablíku, dva konektory a jeden odpor. Plus potřebný software.

1. Udelej si ten pripravek, je to to nejjednodussi co se konstrukce beden tyka. Stahni program Limp a meris.
2. Vyhaz ten molitan ven a zacni bez nej.
3. Vevnitr, mezi basakem a portem musi byt mezi nimi cesta, nesmi byt od sebe oddeleny tlumicim materialem.
4. Zacal bych tlumicim materialem na zadni stenu a dole, nejlepe nekde doprostred bedny, ale stale musi platit bod 3.
5. Usti postu uvnitr bedny nesmi byt blizko cehokoliv, napr sten, tlumeni, pricek atd.
6. Mer a mer a mer, az dostanes spravny rezonancni kmitocet, a doladuj tlumeni na potlaceni stojaku. Ja pouzivam minimalni potrebne mnozstvi tlumeni, k zatluceni stojaku nbo alespon castecne potlaceni.

Rozumim, no však jsem to postřehl sám hned při poslechu, že to takhle vytlumený je spíš horší, než lepší. Stačilo teda hned na začátku napsat, že ten jehlan je na tuhle ozvučnici nevhodnej a že to bude lepší vrátit zpět a na stěny dát to rouno. Byla to jen zkouška, protože v projektech jsem i na toto tlumení jehlanem narážel, tak jsem to chtěl zkusit.
Ten molitan tam mám jen vloženej, ho zítra teda zase vytáhnu.

Takže ho tam nemám dávat VUBEC? Nebo třeba příklad, jen malej čtverec 20x20cm na zadní stěnu za středobas a zbytek rouno?

Tak tohle měření bych asi zkusit mohl. (myslel jsem že se to dělá také přez mikrofon)
Zvukovku se vztupem samozřejmě mám a jeden odpor koupím. Kabel je samozřejmost. Soft přepokládám někde vyhrabu na netu.

Kocour:
takovou radu bych uvítal vždy ... SUPER budu zkoušet

Ransom:
díky ale i tobě, zase vím něco víc i z teorie

Člověk se prostě pořád učí o tom DIY přeci i je ...

Pročtu zítra ten odkaz co posílal neclovek, abych věděl jak přesně na to měření...

Četl jsem ten článek na to měření v Limp. Dotyčný tam ale popisuje měření pouze mimo ozvučnici. Jakej je teda postup při měření toho reproduktoru a tlumení které má vliv na naladění BR? Je ten postup stejný jen s rozdílem, že reprodutor nechám v ozvučnici a na jeho membranu až nebudu dávat žadnou přidanou váhu v podobě té plastelíny

Záleží od toho, co chceš meřit. Pokud impedančku pro doladění bassreflexu, tak to měříš normálně v bedně. Na spodních frekvencích budeš mít dva impedanční hrby. Nejnižší místo mezi nima je frekvence naladění BR.
Pokud chceš měřit TS parametry, vytáhni basák ven a použi metodu přidané zátěže.

OK chápu, budu muset nejdřív poskládat to udělátko a pak si to teprve vyzkoušet. Teoreticky asi vím, ale praxe bude vypadat úúúúplně jinak ...

Ještě poslední věc co jsem se tak nějak nikde nedočetl. To ten basák mám krmit pouze z té zvukovky, nebo přez zesilovač? Předpokládám že signal na měření na tvrdo na středobas, je to tak? Asi ne přez vyhýbku, chápu to tak správně ...

Přímo ze zvukovky. Reprák je zapojený přes odpor 100R, takže výstup nezatíží víc jak sluchátka. Měří se poměrně slabým signálem.

Záleží na tom, co přesně chceš měřit. Můžeš měřit rovnou na svorkách a uvidíš tak impedančku celé reprosoustavy. Co provádí basák, to bude vidět v její dolní části a projeví se na tom rovnou i vliv impedancí ve výhybce. Nebo si projet samotný basák. Tady to je asi skoro jedno.

Jaká může být chyba, resp. co do měření vnáší chybu? Pokud ten odpor nebude přesně 100 (+/- 5%), ale přesto v konfiguraci 100 nechám. Abych pak třeba neodečetl špatně impedanci nebo rezonanci nátrubku (říkám, o pisl nevadí, ale nějak hodně (10Hz) už by vadilo)...

Frekvenci to asi neovlivní.

Včera jsem totiž dořezával štěrbinu v tý první Open12 bedně a fakt chuťovka Bylo to 40 a potřeboval jsem 64, tak jsem horkotěžko uříz půl dle hrubýho odhadu plocha vs. délka a furt to bylo málo. No na 52 už jsem to vzteky vzdal a říkal jsem si tak, teď by to mohl ještě Limp blbě změřit a dílo by bylo dokonáno

Na to jsem taky zvědav, co pak naměřím za zázrak. Snad budu +- někde kolem těch 45Hz. Jinak dnes jsem dal dohromady i druhou bednu a upravil tlumení tak, že jsem vše vyndal, jen na zadní straně jsem nechal ten jehlan a přijde mi to osobně zase lepší, asi tak jak předtím s tím rounem.
K tomu měření se dostanu asi až tak za 14dní, pak se zase "pochlubim" co jsem domrvil

Zeptám se ještě jednou na stejnou věc jako hned v prvnim mém příspěvku při založení tohoto vlákna. Byl by zde někdo ochotný to změřit a popřípadě katastrofální charky sestavit a odladit vyhýbku?

Hlavní nedostatek s velkým rozestupem mezi měniči jsem odstranil, lepší řešení by se asi těžko našlo.
IRBčka byly dle shlédnutí maření checka předělány na PP.
Teď se ještě budu teda sám snažit tím měřením nějak kloudně vytlumit ozvučnici a tím asi mé možnosti končí

Myslím že to zase nemůže bejt taková katastrofa, nebo se aspoň snažím dál v tomhle směru vzdělávat a pro danou reprosoustavu jsem udělal co bylo v mích silách.