ReproMania.NET - Pro lepší zvuk http://repromania.net/domains/repromania.net/forum/ |
|
Minibedýnky Helium http://repromania.net/domains/repromania.net/forum/viewtopic.php?f=62&t=7447 |
Stránka 1 z 1 |
Autor: | kodl [ 14 led 2018 23:05 ] |
Předmět příspěvku: | Minibedýnky Helium |
K tomuto počinu mě inspirovala diuskuze na Audiowebu, a odkaz na projekt Helium Jako skelety jsem recykloval nějaký no-name fulrange skříňky, venkem cca 13.5x20.5x16cm z 10mm lamina s vnitním objemem cca 2l, basreflex vzadu, průměr 2.5cm, délka cca 10cm, naladěno na 63Hz - podle simulace, ale délka vyšla značně menší než odpovídalo simulaci. Osazené repro - Dayton ND91-4, ND16-FA, po změření mi vyšla výhybka nepatrně jiná proti originálu: Příloha: výhybka final.png Tohle je skutečnost, podle simulace má být odpor u ND16 cca 3.5 Ohm, ale zvukově se mi to víc líbí takhle. Nějaký simulace: Příloha: ND91-4_+_DN16_Six-pack.png fotky hotovejch bedýnek: Příloha: P1040466a.JPG Příloha: P1040468a.JPG a něco měření výsledku: Příloha: helium výsled0 - 180.png Skutečná citlivost je cca o 20dB níž, neumím to zkalibrovat už při měření... Zelená křivka je to, co vychází z BR. Když se to spojí dohromady s tím, co jde z reproduktoru, vychází, že bedýnky hrají od 70Hz, a prakticky vůbec nesměrují. Provozuju to jako bedýnky k PC, s TPA3116 zesilováčkem, buď + 8dB SW equalizace na 50Hz, a někteří, co to neví, tvrdí, že zvuk vychází z nedaleko stojících TM380, že to malý na stole určitě nemůže takhle hrát... A nebo se subwooferem, co hraje všechno pod 80Hz. bez jakékoliv equalizace. |
Autor: | pet007 [ 15 led 2018 11:57 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Minibedýnky Helium |
Jak,kde a cim to meris ? Mas to mereni nejak strasne moc rozklepany, coz je videt hodne i na fazi. To neni uplne idealni.... |
Autor: | kodl [ 15 led 2018 16:45 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Minibedýnky Helium |
Už jsem psal, měření artou mi přijde moc "matematicky transformovaný" takže Steps, a 1/36okt, nebo 1/48okt, měření v místnosti podobné bezdozvukové komoře, ale není to dokonalý, jsou v ní nějaký neodstranitelný předměty, ostatně kde by se vzal z basreflexu signál v plné síle do 20kHz... Prostě raděj tam mám "zubatici" než vlivem krátkýho okna krásnou křivku k ničemu. Měření sice trvá dýl, ale při rozumným nastavení časů pro tóny a mezery je to tak 2min jedno měření, takže dvoupásmo 10x úhel a 2x repro dávám tak za hodinu a něco (přehazování repro a nastavování podle úhloměru, měřím dycky oba a pak teprve pohnu bedýnkou. Pro simulaci výhybky to měřím jenom venku, 1.5m nad trávníkem, dozadu 5m nic, před reprákem 7m nic a pak živej plot. Výsledky jsou podobný jak z "bezdozvuku". Samozřejmě když si ty surový data protáhneš 1/12okt fitrem, vypadá to zase jinak, ale to už jsem psal u měření ARN6604+DT99 - a o pár příspěvků dál je to prohnaný 1/6okt fitrem, a vypadá to krásně. Tehdy jsem ale ještě neuměl nastavit čas. posun pro korekci fáze, ostatně doteď to nastavuju od oka, stejně jako citlivost mikrofonu a dycky se seknu Kdyby chtěl někdo udělat nějakej seminář jak měřit, s praktickejma ukázkama, tak bych jedno půldne obětoval. |
Autor: | pet007 [ 15 led 2018 16:49 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Minibedýnky Helium |
No nevim, ja teda merim vesmes jen doma, tak 1-1.2m nad podlahou, 1.5m nad stropem, kolem taky tak 1.2-1.5m nic neni, koberec dole a okno mam kolem 3.0-4.0ms (takze spodek od 300-400Hz) a zadny vyhlazovani nepouzivam a chlupaty to takhle nemam. Proste kdyz nepouzijes okno, tak v tom signalu mas odrazy, ktery neodfiltrujes... |
Autor: | godz [ 15 led 2018 16:59 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Minibedýnky Helium |
Pri správnej kalibrácii ti dá steps ten istý výsledok ako Arta, ale samozrejme s odrazmi (ako keby si použil veľmi dlhé okno). Na takéto návrhy sa musí použiť meranie bez odrazov. Preto impulzná metóda a vylúčenie odrazov. A fáza v stepse bude dobrá len vtedy, keď máš správne zadané oneskorenie pre výpočet fázy. Tá fáza sa ti krúti smerom hore, nie je to správne |
Autor: | ransom [ 15 led 2018 17:07 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Minibedýnky Helium |
Toho semináře bych se taky zúčastnil. |
Autor: | pet007 [ 15 led 2018 20:31 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Minibedýnky Helium |
Doporucuju free HOLMimpuls, s delkou okna se tam naramne jednoduse pracuje. Zmereni 3pasma zabere tak 20-30min max. Nejvice casu je potreba na otaceni bedny na tocne. |
Autor: | kodl [ 16 led 2018 00:09 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Minibedýnky Helium |
A to výsledný měření se ti taky zdá rozházený? Znovu upozorňuju, že to zelený je z BR, hromada křivek je z repráků 0-90° po 10°. No a v té místnosti je tak divný ticho, že asi nejvíc rušivejch zvuků vydávala moje přítomnost. Holmimpulse asi jo, a dokonce jsme to spolu diskutovali, naměřím, ale nedokážu uložit žádnej soubor. A nevím, jestli je to win7-64 bit na virtualboxu, nebo jestli jsem úplně blbej, nebo ten autor toho programu... u měřené křivky dám export, browse vyhledám adresář kam to chci uložit a pak napíšu název novýho souboru, dám uložit a nikde není žádnej soubor s tímhle názvem... A jestli mi někdo řekne, že je to v helpu popsaný, tak ten mám skoro nazpaměť, a nic. Takže pro mě jediná možnost je to co jsem použil, protože naměřím něco, z čeho můžu při simulaci vycházet, a dokonce to vypadá podobně jako firemní data od měničů, co dodává dayton. |
Autor: | TheLastUnicorn [ 16 led 2018 08:49 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Minibedýnky Helium |
Měření v ARTA je stejně rychlé, jako měření v Holm. Akorát je potřeba měřit tak, napsal godz. Impulsní metodou, bezodrazově, dvoukanálově. |
Autor: | pet007 [ 16 led 2018 09:13 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Minibedýnky Helium |
Arta ale musi byt koupena aby v ni slo delat neco vic (ukladat apod) ne ? Ja merim jednokanalove, neni s tim zadny problem, staci si zamknout zacatek impulsu dle prvniho mereni (HOLM). Ale jde to teda i v REWu, proste musis pouzit casove omezeni impulzu. Jak pise TLU. Tam akorat delku cas. okna musis zadavat rucne (byt to jde pak pro vsechny polary naraz), to treba mne strasne se.re. |
Autor: | neclovek [ 01 úno 2018 21:57 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Minibedýnky Helium |
Bol by nejaký problém, keby bola pred basákom takáto cievka? |
Autor: | ransom [ 01 úno 2018 23:53 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Minibedýnky Helium |
Tady už bych jádrovou tlumivku nedával. A 1mH/0,5Ω není problém udělat vzduchovou. |
Autor: | neclovek [ 02 úno 2018 00:21 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Minibedýnky Helium |
Chápem, že cievky s jadrom sa pred basák moc neodporúčajú, ale bol by to problém aj pri takýchto mini bedničkách? Hlavne sa mi na tej cievke pozdávala jednak dobrá cena a aj malé rozmery. |
Autor: | kodl [ 02 úno 2018 00:24 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Minibedýnky Helium |
Na první pokusy jsem tam měl cívečku s feritovým jádrem, z nějaké univerz. výhybky, ale vzhledem k dělicímu kmitočtu někde nad 4kHz bych se toho nebál, mám cívečku drátem 1mm na kostřičce z bsacoustic.cz průměr 55mm a je na ní cca 210z drátu, za pomoci akumulátorovky byla jedna každá za 20 minut navinutá. Vzhledem k tomu, že ta cívka nějak ovlivňuje zvuk bedýnky minimálně do 10kHz, tak bych se raděj tomu železu vyhnul, pokud by to nebyly nějaký speciální plechy pro vysoký kmitočty (třeba z tlumivky svařovacího invertoru). Pro nenáročný posluchače co neslyší nad 10kHz by se dal použít jenom ND91 a žádnou výhybku nedělat, ale na to tady asi nikoho nebudu navádět... Ještě k té ceně: když repro na bedýnku vyjdou na 40E + pošta z NL, tak i u Lukyse vyjde taková cívka na 117Kč (necelý 4E) a cívka pro výšku drátem 0.8mm (mám tuším 0.6)za 63Kč (2.5E?) asi nijak výrazně náklady na tyhle bedýnky nezvedne. |
Autor: | ransom [ 02 úno 2018 00:27 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Minibedýnky Helium |
Ve dvojpásmu jako TM-265 už je to na hraně, tady je navíc vysoké dělení. Nedával bych tam železo, pokud nejde o život. Neslyšet nad 10kHz ještě neznamená nepoznat to od dvoupásma. |
Autor: | laminat [ 02 úno 2018 08:12 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Minibedýnky Helium |
Já teda nevím. Když nemám na to, abych provozoval dvanáctiválec, tak si ho prostě nepořídím. Neudělám to tak, že bych si ho koupil a pak se snažil ojebat to, co do něj mám dát. |
Autor: | mirectt [ 29 pro 2021 18:43 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Minibedýnky Helium |
Momentálne sa zaujímam o tieto Heliumky, že si ich postavím k PC. Získavaním informácií z inetu som si našiel autora a jeho prvotný návrh a našiel som aj navrhnutú výhybku od autora na 8 ohm. Možno sa niekomu zíde: https://techtalk.parts-express.com/foru ... ith-nd91-8. Tá výstupná charka má jemnejšiu vertikálnu os, preto sa zdá hrbatejšia oproti pôvodnej 4ohm verzii autora. |
Autor: | kodl [ 27 led 2022 15:37 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Minibedýnky Helium |
Já byl naopak rád za 4R verzi, protože to krmím TPA3116, který je v BTL režimu přesně na 4R dělaný. Mám podezření, že ti amerikánci nic neměří, a je to nasimulovaná z firemních dat daytonu. Ale asi jsou jakž takž, když moje amatérský měření došlo k velice podobnýmu výsledku... |
Stránka 1 z 1 | Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |