ReproMania.NET - Pro lepší zvuk
http://repromania.net/domains/repromania.net/forum/

3-pásmo RS225, RS52AN, AMT2
http://repromania.net/domains/repromania.net/forum/viewtopic.php?f=9&t=8145
Stránka 3 z 7

Autor:  BlackRider [ 21 říj 2020 19:33 ]
Předmět příspěvku:  Re: 3-pásmo RS180, RS52AN, AMT2

...

Autor:  xor [ 21 říj 2020 21:49 ]
Předmět příspěvku:  Re: 3-pásmo RS180, RS52AN, AMT2

Díky, cením si tvých rad. Nakonec se to teď vyřešilo samo. Chtěl jsem je přeci jen použít, takže jsem je připojil k zesilovači, pustil 20Hz, ale větší hlasitost, když si podle výrobců ten break-in žádá. A při postupném zvětšování hlasitosti se z jednoho začalo ozývat tikání/cvakání. Ono něco bylo slyšet při přiložení uchat k repro už při nižší hlasitosti. Druhý to nedělal ani když jsem na tom jednom kanálu přidal, takže jeden nebyl dobrý ani mechanicky. Takže už jsou v krabici a jdou zpět. Možná si v nejbližších měsících z audiophonics raději tyhle reproduktory neobjednávejte.
Jestě jednou dík za diskusi, kdybych je býval měřil a hrál si s nima v ozvučnici jak jsi psal, projevilo by se to dřív. Jdu vzít ze soundimports 2x RS225 a o víkendu jim udělám testovací bedýnku.

Autor:  xor [ 26 říj 2020 16:01 ]
Předmět příspěvku:  Re: 3-pásmo RS180, RS52AN, AMT2

RS225-8 akorát z krabice, tady impedance sedí. Jsem zvědav, jestli se změní, nechám je dva dny kmitat

Příloha:
rs225_no2_impedance.jpg

Autor:  TheLastUnicorn [ 29 říj 2020 08:14 ]
Předmět příspěvku:  Re: 3-pásmo RS225, RS52AN, AMT2

Já bych se na to rozehrávání vykašlal. Dle mýho to u těch gumáků moc velký význam nemá.

Autor:  kodl [ 29 říj 2020 09:24 ]
Předmět příspěvku:  Re: 3-pásmo RS225, RS52AN, AMT2

mě by spíš zajímalo, od čeho je ten hrbek na 60Hz...

Autor:  marcin [ 29 říj 2020 09:59 ]
Předmět příspěvku:  Re: 3-pásmo RS225, RS52AN, AMT2

Môže to spôsobovať nedostatok volného priestoru za otvorom v pólovom nástavci pri meraní impedančky.
@xor: Ako si ho mal položený keď si ho meral?

Autor:  xor [ 29 říj 2020 15:09 ]
Předmět příspěvku:  Re: 3-pásmo RS225, RS52AN, AMT2

Byl položený na ruličce od záchodovýho papíru na stole. Takhle vypadá měření, když je na dece a díra není zakrytá. Je už použit line-in vstup, přesněji to asi nezměřím.

Příloha:
rs225vert.jpg

Autor:  godz [ 29 říj 2020 17:39 ]
Předmět příspěvku:  Re: 3-pásmo RS225, RS52AN, AMT2

A čo keby si skúsil starý osvedčený LIMP ? Nemôžem si pomôcť tie merania impedancie v REW mi pripadajú také nejaké zvláštne ...

Autor:  marcin [ 30 říj 2020 10:49 ]
Předmět příspěvku:  Re: 3-pásmo RS225, RS52AN, AMT2

Ako píše godz to meranie je nejaké divné. Normálne chyť ten reprák oboma rukami za okraj koša, sadni si, lakte opri o kolená a tak ho zmeraj držiac ho nad zemou. Je to úplne postačujúca metóda a aj pri meraní TS parametrov a pridávaní hmotnosti, ktorá je volne položená na membráne, som nikdy nemal problém, že by boli na impedančke nejaké kudrlinky, zlomy, alebo prejavy rezonancie (meriam v LIMP).

Autor:  TheLastUnicorn [ 30 říj 2020 15:25 ]
Předmět příspěvku:  Re: 3-pásmo RS225, RS52AN, AMT2

Impedančka a TS parametre ja osobne vždy len LIMP. Bez problémov.

Autor:  xor [ 30 říj 2020 22:54 ]
Předmět příspěvku:  Re: 3-pásmo RS225, RS52AN, AMT2

Udělal jsem několik měření, oba s ASIO na 48k. U REW je potřeba nastavit maximální 4M délku (to v návodech není), jinak je ta křivka prapodivná.
Edit: použil jsem na LIMP návody:
http://tksoundworks.com/articles/meranietsp.html
https://midwestaudio.club/resources/easyzma/
Ty jsou názornější než manuál LIMPu se spoustou teorie.

Resonanční frekvence je stejná, ale LIMP je hladší (i s 1/48 step). U RS225 není vidět rozdíl, u RS52AN je v REW lépe patrný hrbek před 2kHz.
RS225-8 LIMP
Příloha:
RS225_1_30g.jpg


TS vypočítal LIMP pro RS225-8 takto:
Kód:
Parameter, Value, Dim
Fs, 30.86, Hz
Re, 6.20, ohm[dc]
Qt, 0.42, -
Qes, 0.53, -
Qms, 1.96, -
Mms, 28.90, grams
Rms, 2.856985, kg/s
Cms, 0.920607, mm/N
Vas, 59.12, liters
Sd, 213.82, cm^2
Bl, 8.106406, Tm
ETA,  0.32, %
Lp(2.83V/1m), 88.21, dB
, ,
Le, 172.00, uH
L2, 318.00, uH
R2, 8.34, ohm
L3, 0, uH
R3, 0, ohm


a pro druhý
Kód:
Parameter, Value, Dim
Fs, 29.66, Hz
Re, 6.20, ohm[dc]
Qt, 0.39, -
Qes, 0.50, -
Qms, 1.84, -
Mms, 28.47, grams
Rms, 2.893084, kg/s
Cms, 1.011768, mm/N
Vas, 64.97, liters
Sd, 213.82, cm^2
Bl, 8.119081, Tm
ETA,  0.33, %
Lp(2.83V/1m), 88.35, dB
, ,
Le, 173.38, uH
L2, 321.88, uH
R2, 8.46, ohm
L3, 0, uH
R3, 0, ohm


Rozdíl tam je, ale ne jako u RS180.

RS52AN-8 LIMP vs REW
Příloha:
RS52_LIMP.jpg

Příloha:
rs52_4M_REW.jpg

Autor:  marcin [ 31 říj 2020 00:05 ]
Předmět příspěvku:  Re: 3-pásmo RS225, RS52AN, AMT2

Je to OK. Keď si zrovnáš mierky na osi Y, tak aj hrbek pred 2kHz bude rovnaký a basák tiež.

Autor:  xor [ 31 říj 2020 21:33 ]
Předmět příspěvku:  Re: 3-pásmo RS225, RS52AN, AMT2

Takhle nějak si představuju ozvučnici (brácha nakreslil ve Fusion). Jaký zvukový potíže u ní čekat?

Vnitřní objem kolem 35L. Vyrábět jí budu z vrstev 40mm MDF. Tu už mám, ale studuju a vyzvídám, jaké použít lepidlo. Stěna bude do 30mm. Měniče budou zároveň, příruby všech měničů budou seříznuté, bedna i vzdálenost centr-centr tak nižší. Stále jsem totiž neopustil myšlenku, že budou použitelné vertikálně i horizontálně. Kompaktnost vyžaduje umístění bassreflexu na jinou než přední stěnu, takže buď dolu nebo případně dozadu. Povrchovku budu řešit, až budou na světě, ale už teď je jasné, že mnou oblíbený koberec to nebude.

Příloha:
repro (1).jpg

Autor:  godz [ 01 lis 2020 10:16 ]
Předmět příspěvku:  Re: 3-pásmo RS225, RS52AN, AMT2

Neviem či máš možnosť CNC obrábania, lebo bez toho to nepôjde. Domnievam sa že tie ozvučnice ťa budú stáť obrovské úsile (a zrejme aj prachy) a efekt bude minimálny. Radšej by som investoval do väčšej sústavy jednoduchšieho tvaru a realizoval sa na tom. Teda pokiaľ nie je cieľom práve netradičná ozvučnica

Autor:  xor [ 01 lis 2020 21:14 ]
Předmět příspěvku:  Re: 3-pásmo RS225, RS52AN, AMT2

Musí stačit laserem vyřízlé šablony pro jednotlivé vrstvy a pak už jenom horní frézka a pásová bruska. Nikdy jsem takovou konstrukci nedělal, možná si to představuju moc snadno. Když ten tvar nemá zásadní zvukové nedostatky, tak ho zkusím postavit.

Autor:  kodl [ 01 lis 2020 23:01 ]
Předmět příspěvku:  Re: 3-pásmo RS225, RS52AN, AMT2

a myslíš, že má zásadní zvukový výhody? Nestačilo by udělat třeba kvádr a jenom se vyřádit na přední stěně ze dvou vrstev, a udělat si to zůžení na vejškáč takhle? to už by bylo 8cm materiálu. brousit ručně tohle do výslednýho tvaru si nedokážu představit. Možná to celý vytvožit na NC frézce, ale to bych zase nechtěl platit.

Autor:  godz [ 01 lis 2020 23:54 ]
Předmět příspěvku:  Re: 3-pásmo RS225, RS52AN, AMT2

No držím ti palce ... :o

Autor:  xor [ 02 lis 2020 12:23 ]
Předmět příspěvku:  Re: 3-pásmo RS225, RS52AN, AMT2

Díky, ono těch staveb není po internetu zas tak málo. Nejslavnější je asi tahle z překližky:
https://www.diyaudio.com/forums/full-ra ... array.html

Komerčně asi úspěšný (za 30 tisíc USD)
http://goodwinshighend.com/manufacturer ... /mini2.htm

Inspirovaly Troelse
https://www.youtube.com/watch?v=U7M-Vv18d_8

A řadu dalších
http://www.troelsgravesen.dk/CNO_Christoffer.htm
http://www.htguide.com/forum/showthread ... agico+mini

https://arstechnica.com/civis/viewtopic ... &t=1292661

https://www.inner-magazines.com/culture ... io-breeze/

https://www.diyaudio.com/forums/multi-w ... ost4399462


Tohle muselo být hodně drahý
https://www.acoustic-design-magazin.de/ ... tta-monti/
ale stejně jako ten první odkaz mu to v překližce-multiplexu prasklo. Proto jsem zvolil MDF, i když ani u ní si nejsem jistý, čím ty vrstvy lepit. Každý říká něco jiného http://www.audioweb.cz/viewtopic.php?id=1952


Je z toho jasný, že jde i o design/originalitu, zvukový výhody to asi mít nebude.

Autor:  pet007 [ 02 lis 2020 13:55 ]
Předmět příspěvku:  Re: 3-pásmo RS225, RS52AN, AMT2

Design nehraje a kdyz neni nakej extra blbej, tak bych ho od toho nezrazoval, naopak. Jestli se na to cejtis, mas dobryho lakyrnika (resp. umis sam), tak proc ne. Alespon se rozbije ten stereotyp hranatejch krabic...... Menice uplne spatny nemas (ja bych teda ten stred a vrsek vybral jinej), nicmene jo, hura do toho.

Autor:  pet007 [ 02 lis 2020 14:34 ]
Předmět příspěvku:  Re: Širokopásmový repro + basák

TheLastUnicorn píše:
Pokud posloucháš ve velmi blízkém poli (což se už ale často nedá říct ani o poslechu u počítače, ale budiž), není vysoká směrovost nad 5 resp. 6kHz až tak na závadu.
No ve vzdáleném poli se přednes projeví "tupým" zvukem s nedostatkem brilance a detailů nahoře...i přes to, že budeš sedět na jednom místě a "poslouchat přímou vlnu".
Člověk totiž nikdy neposlouchá jen přímou vlnu. To bys musel sedět v nějaké anechoidní komoře, nebo poslouchat skutečně zblízka (sluchátka). Jinak budeš vždy poslouchat i vlny odražený. Pak je velmi důležitý, aby soustava měla vyrovnané vyzařování i mimo osu - aby i odražený vlny byly kmitočtově vyrovnané. Jinak se díry nebo převýšení na mimoosových charakteristikách projeví jako citelný úbytek/přebytek akustické energie. U Tvého řešení se širokopásmem to tedy bude velmi citelný úbytek energie nad 5(6kHz) a to ještě samozřejmě tím citelnější, čím víc zatlumená bude cimra.

Jenom k tomu, co napsal TLU, prikladam dve fotky. Jedna je moje soucasne poslechove misto na homeooficu v pracovme (ok,jen jedna bedna...) a druha je obrazek toho, co hraje. Za povsimnuti stoji predevsim skoro dokonala kontrola svazku od 1kHz (viz pozvolne linearne rostouci cervena cara v Power&DI) a analogicky prubeh vykonu (modra cara).
Posloucham to pres vikend (napr. https://youtu.be/lVEF-AQiHL8 ) a i pri malych hlasitostech je ten zvuk vynikajici, jemny, brilatni, vzdusny. Kdyz vstanu a popojdu jinam po mistnosti, charakter zvuku se vicemene nemeni. Za mne to je proste perfektni....

Stránka 3 z 7 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/