Poslední návštěva: Právě je 20 dub 2024 13:24


Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 57 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: 3p - souboj koncepcí
PříspěvekNapsal: 01 lis 2020 15:55 
Uživatelský avatar

Registrován: 31 led 2011 23:13
Příspěvky: 512
Kraj: ČR - Jihomoravský
scarebo, nakopl jsi mě k vyzkoušení prototypu:
Obrázek

Osazeno:
6,5" polypropylen KEF
1,5" textil kalota Grundig
1" Al kalota Seas (půvedně to měl být 0,75" textil vejškáč Grundig, proto ty díry - ten ale nevyhovoval)

průběh filtrů pro jednotlivá pásma:
Obrázek

Vůbec jsem nevěděl, co od toho čekat, ale popravdě mě to posadilo na prdel. Tato koncepce funguje víc než dobře. Přeju hodně šťastných poslechohodin.

Ze srandy zvuková ukázka:
OneDrive link (bacha ten OneDrive se mi zdá přehrává ukázku v nějakém ztrátovém formátu)

_________________
POSLECH: PreSonus AudioBox 22VSL > Rotel RMB-1066 / Senn. HD555 mod > miniDSP 4x10 HD > repro dle nálady
MĚŘENÍ: Dayton Audio EMM-6 > PreSonus AudioBox 22 VSL > REW / HOLMImpulse > VituixCAD


Naposledy upravil BlackRider dne 01 lis 2020 17:44, celkově upraveno 1

Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3p - souboj koncepcí
PříspěvekNapsal: 01 lis 2020 16:59 
Řádný člen

Registrován: 30 kvě 2014 01:04
Příspěvky: 2082
Bydliště: lázně PDY
Kraj:
To je slušná divočina. :D Ale jestli to hraje... :twisted:


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3p - souboj koncepcí
PříspěvekNapsal: 01 lis 2020 17:10 
Řádný člen

Registrován: 02 pro 2012 15:54
Příspěvky: 1049
Kraj: ČR - Liberecký
... kdyz sme u ty divociny...taky sem neco postavil na bednu :-D


Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory (obrázky, fotky, dokumenty). Pro zobrazení je vyžadována registrace. / You haven´t authorisation for browsing photos and attachment, please check in and sign on. / Du hast nicht Legitimation für ansehen Foto und Anlage, bitte registriere dich.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3p - souboj koncepcí
PříspěvekNapsal: 01 lis 2020 17:17 
Uživatelský avatar

Registrován: 31 led 2011 23:13
Příspěvky: 512
Kraj: ČR - Jihomoravský
Je to co dům dal.
Mě by snad ani nebavilo tady mít jedny "vyvoněný" bedny, neustále měním koncepce. S pomocí miniDSP se toho dá poslouchat hodně. :-D
Zvukově je to paráda!

pet007>
Taky dobré, kolem 1 kHz ta hlína asi problém nemá ne?

_________________
POSLECH: PreSonus AudioBox 22VSL > Rotel RMB-1066 / Senn. HD555 mod > miniDSP 4x10 HD > repro dle nálady
MĚŘENÍ: Dayton Audio EMM-6 > PreSonus AudioBox 22 VSL > REW / HOLMImpulse > VituixCAD


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3p - souboj koncepcí
PříspěvekNapsal: 01 lis 2020 17:29 
Řádný člen

Registrován: 02 pro 2012 15:54
Příspěvky: 1049
Kraj: ČR - Liberecký
:) FW168 zacina mit opravdu problem vyrazne vyse, vzdyt je to malej (cca 7") reprak. Normalne to navazuje na WG148 nekde od 1700hz.... Ale je to hlinik, takze je to nahovno, to jako zaznit musi :-D


Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory (obrázky, fotky, dokumenty). Pro zobrazení je vyžadována registrace. / You haven´t authorisation for browsing photos and attachment, please check in and sign on. / Du hast nicht Legitimation für ansehen Foto und Anlage, bitte registriere dich.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3p - souboj koncepcí
PříspěvekNapsal: 01 lis 2020 17:47 
Uživatelský avatar

Registrován: 31 led 2011 23:13
Příspěvky: 512
Kraj: ČR - Jihomoravský
Já nemyslel zvonění, ale občas jsem narazil na reprák, co prostě má konstrukční problém a ten se často projeví kolem kila... Jinak nahoře slušnej mrďas, ale hlína no. Basy to bude mít určo solidní. Já jsem si tady pozjišťoval, že v 3p ten Seas 25TAFC/D hraje VELMI slušně, ale pasivně by to byl problém. Ta hlína dost brzo padá. Každopádně ten 1,5" kaloťák mě překvapil. 8-)

_________________
POSLECH: PreSonus AudioBox 22VSL > Rotel RMB-1066 / Senn. HD555 mod > miniDSP 4x10 HD > repro dle nálady
MĚŘENÍ: Dayton Audio EMM-6 > PreSonus AudioBox 22 VSL > REW / HOLMImpulse > VituixCAD


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3p - souboj koncepcí
PříspěvekNapsal: 01 lis 2020 17:48 
Řádný člen

Registrován: 30 kvě 2014 01:04
Příspěvky: 2082
Bydliště: lázně PDY
Kraj:
Ježkovi oči :D kdybys ses toho chtěl zbavit tak se ozvi.To je boží! :mrgreen:
Je to dobrý nejsem sám praštěný!


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3p - souboj koncepcí
PříspěvekNapsal: 01 lis 2020 17:57 
Řádný člen

Registrován: 02 pro 2012 15:54
Příspěvky: 1049
Kraj: ČR - Liberecký
BlackRider píše:
1,5" textil kalota Grundig

.... no delit 1.5" kalotu kolem 700Hz to uz je skoro odvaha, ne ?

add Seas 25TAFC/D : vzdyt je to normalni 1" kalota, v cem by mel byt problem ji delit pasivne ? Od cca 6kHz zacina smerovat jako prase, proste klasika :)


Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory (obrázky, fotky, dokumenty). Pro zobrazení je vyžadována registrace. / You haven´t authorisation for browsing photos and attachment, please check in and sign on. / Du hast nicht Legitimation für ansehen Foto und Anlage, bitte registriere dich.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3p - souboj koncepcí
PříspěvekNapsal: 01 lis 2020 18:54 
Uživatelský avatar

Registrován: 31 led 2011 23:13
Příspěvky: 512
Kraj: ČR - Jihomoravský
Je to relativně nízko, ale problém s tím není, navíc na děličce je docela zatlumený průběh. Poslouchám i docela nahlas a cajk. :-)

No tím že tolik směruje je potřeba přidat energii na výškách, viz průběh filtru.

_________________
POSLECH: PreSonus AudioBox 22VSL > Rotel RMB-1066 / Senn. HD555 mod > miniDSP 4x10 HD > repro dle nálady
MĚŘENÍ: Dayton Audio EMM-6 > PreSonus AudioBox 22 VSL > REW / HOLMImpulse > VituixCAD


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3p - souboj koncepcí
PříspěvekNapsal: 01 lis 2020 19:03 
Řádný člen

Registrován: 02 pro 2012 15:54
Příspěvky: 1049
Kraj: ČR - Liberecký
BlackRider píše:
J
No tím že tolik směruje je potřeba přidat energii na výškách, viz průběh filtru.

No jasne, proto rikam, ze to je klasika, viz filtr u Scarabeovy vyhybky na 1. strane....


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3p - souboj koncepcí
PříspěvekNapsal: 02 lis 2020 07:14 
Uživatelský avatar

Registrován: 31 led 2011 23:13
Příspěvky: 512
Kraj: ČR - Jihomoravský
Každopádně já mám verzi s custom komůrkou, můžu případně nafotit. To ale ovlivňuje průběh dole. Při přidání energie nad 10 kHz ten výškáč začal hrát úplně jinak, předtím to bylo bez jiskry, tupý,bez brilance. Tak jsem ten výškáč znal z pasivu.

Edit:
Ono to taky bylo v době, kdy mi stačila rovná osovka a díra na dělící frekvenci při obrácení polarity. :-)

_________________
POSLECH: PreSonus AudioBox 22VSL > Rotel RMB-1066 / Senn. HD555 mod > miniDSP 4x10 HD > repro dle nálady
MĚŘENÍ: Dayton Audio EMM-6 > PreSonus AudioBox 22 VSL > REW / HOLMImpulse > VituixCAD


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3p - souboj koncepcí
PříspěvekNapsal: 02 lis 2020 07:55 
Řádný člen

Registrován: 02 pro 2012 15:54
Příspěvky: 1049
Kraj: ČR - Liberecký
BlackRider píše:
Při přidání energie nad 10 kHz ten výškáč začal hrát úplně jinak, předtím to bylo bez jiskry, tupý,bez brilance...
Edit:
Ono to taky bylo v době, kdy mi stačila rovná osovka a díra na dělící frekvenci při obrácení polarity. :-)

Vzdy je nejlepsi, kdyz si na to clovek prijde sam....

Jinymi slovy za to "muze" vyrovnana vykonova charakteristika (jakesi vyjadreni tech barevnych mimoosovych mereni z Vituixu jednou carou - modra cara v grafu Power&DI (cervena je directivity index-index smerovosti, o tom nekdy jindy :), ale taky hodne dulezita vec))


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3p - souboj koncepcí
PříspěvekNapsal: 02 lis 2020 09:05 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 5956
Kraj: SR - Trenčianský
pet007: Koukal jsem na ten zvukovod na Slovanetu. To měření vypadalo opravdu velmi dobře.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3p - souboj koncepcí
PříspěvekNapsal: 02 lis 2020 09:21 
Uživatelský avatar

Registrován: 31 led 2011 23:13
Příspěvky: 512
Kraj: ČR - Jihomoravský
pet007>
A jak to teda hraje, měl jsi např. možnost porovnat koncepci kalota 3p a aktuální verze zvukovodu? Zájímá mě tvůj názor. :-)

Edit:
Měření na Slovanetu jsem už též viděl. V teoretické rovině pecka. :-)

_________________
POSLECH: PreSonus AudioBox 22VSL > Rotel RMB-1066 / Senn. HD555 mod > miniDSP 4x10 HD > repro dle nálady
MĚŘENÍ: Dayton Audio EMM-6 > PreSonus AudioBox 22 VSL > REW / HOLMImpulse > VituixCAD


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3p - souboj koncepcí
PříspěvekNapsal: 02 lis 2020 14:51 
Řádný člen

Registrován: 02 pro 2012 15:54
Příspěvky: 1049
Kraj: ČR - Liberecký
TheLastUnicorn píše:
Pokud posloucháš ve velmi blízkém poli (což se už ale často nedá říct ani o poslechu u počítače, ale budiž), není vysoká směrovost nad 5 resp. 6kHz až tak na závadu.
No ve vzdáleném poli se přednes projeví "tupým" zvukem s nedostatkem brilance a detailů nahoře...i přes to, že budeš sedět na jednom místě a "poslouchat přímou vlnu".
Člověk totiž nikdy neposlouchá jen přímou vlnu. To bys musel sedět v nějaké anechoidní komoře, nebo poslouchat skutečně zblízka (sluchátka). Jinak budeš vždy poslouchat i vlny odražený. Pak je velmi důležitý, aby soustava měla vyrovnané vyzařování i mimo osu - aby i odražený vlny byly kmitočtově vyrovnané. Jinak se díry nebo převýšení na mimoosových charakteristikách projeví jako citelný úbytek/přebytek akustické energie. U Tvého řešení se širokopásmem to tedy bude velmi citelný úbytek energie nad 5(6kHz) a to ještě samozřejmě tím citelnější, čím víc zatlumená bude cimra.


Jenom k tomu, co napsal TLU, prikladam dve fotky. Jedna je moje soucasne poslechove misto na homeofficu v pracovne (ok,jen jedna bedna...) a druha je obrazek toho, co hraje. Za povsimnuti stoji predevsim skoro dokonala kontrola svazku od 1kHz (viz pozvolne linearne rostouci cervena cara v Power&DI) a analogicky, jen opacne, prubeh vykonu (modra cara).
Posloucham to pres vikend (napr. https://youtu.be/lVEF-AQiHL8 ) a i pri malych hlasitostech je ten zvuk vynikajici, jemny, brilatni, vzdusny. Kdyz vstanu a popojdu jinam po mistnosti, charakter zvuku se vicemene nemeni. Za mne to je proste perfektni....

Edit: Dam ten prispevek i sem.
Nehraje to dobre jen v teoreticke rovine. Proto bedny neladim. Popis zvuku je vyse....
Edit2: hraje jen ten lavor nahore a ten basacek. WG148R vzhuru nohama ted nedela nic....

Edit3: jinak jeste ke grafu nize. Tady je vidno, ze ten basak je moc maly, resp. ten zvukovod moc velky. 6.5" basak na 1kHz jeste moc "nesmeruje", takze navazani na takhle velky zvukovod je trochu prasecina (to je ten "schod" v krivce vykonu mezi 800-1000Hz). Resenim je mensi zvukovod (Mabat simuloval to same, jen s rozmerem asi 195mm, kde je svazek "kontrolovan" od asi 1500-1800Hz) - idealni pro deleni s 8" repro.


Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory (obrázky, fotky, dokumenty). Pro zobrazení je vyžadována registrace. / You haven´t authorisation for browsing photos and attachment, please check in and sign on. / Du hast nicht Legitimation für ansehen Foto und Anlage, bitte registriere dich.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3p - souboj koncepcí
PříspěvekNapsal: 02 lis 2020 15:38 
Uživatelský avatar

Registrován: 31 led 2011 23:13
Příspěvky: 512
Kraj: ČR - Jihomoravský
No a ta porvnávačka byla? Mě přijde jako by ses trochu zdráhal to popsat vlastními slovy. Já neprahnu po kydech typu Stereo&Video, ale zajímají mě faktický poznatky...Mi neříkej, že tě nelákalo to porovnat.

Já teoreticky můžu přehodit, jak dojdu domů, na 15" OSWG + 6,5" (například), respektive jsem to tak měl (i v kombu s 8" a 10"). Když jsem přes to hrál před nějakou dobou, byl jsem nadšený. A když jsem přepojil na jinou, dobře odladěnou koncepci, byl jsem nadšený znovu. Z toho, co si lze přečíst na fórech jsou aktuální zvukovody to nej co může bejt. Funguje to tak i v praxi?

Edit:
Mě absolutně překvalipo, že ta blbá 1,5" kalota hraje na středech tak otevřeně a plně, myslel jsem, že to bude při naložení neposlouchatelný a ono ne (kór při tak nízké děličce). Navázání textilu a hliníku na vejškách funguje taky o omoho líp, než bych čekal. Jako celek taky musím říct, že i 6,5" basák v nízkoladěné BR bedně je relativně v pohodě, do určitýho SPL.

_________________
POSLECH: PreSonus AudioBox 22VSL > Rotel RMB-1066 / Senn. HD555 mod > miniDSP 4x10 HD > repro dle nálady
MĚŘENÍ: Dayton Audio EMM-6 > PreSonus AudioBox 22 VSL > REW / HOLMImpulse > VituixCAD


Naposledy upravil BlackRider dne 02 lis 2020 15:48, celkově upraveno 1

Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3p - souboj koncepcí
PříspěvekNapsal: 02 lis 2020 15:42 
Řádný člen

Registrován: 02 pro 2012 15:54
Příspěvky: 1049
Kraj: ČR - Liberecký
BlackRider píše:
No a ta porvnávačka byla? Mě přijde jako by ses zdráhal to popsat vlastními slovy. Já neprahnu po kydech typu Stereo&Video, ale zajímají mě faktický poznatky...

Tak za todle si u mne skoncil a nasral si mne. Od ted do tohodle threadu nepis. Nase kmeny nemluvi stejnym jazykem.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3p - souboj koncepcí
PříspěvekNapsal: 02 lis 2020 15:52 
Uživatelský avatar

Registrován: 31 led 2011 23:13
Příspěvky: 512
Kraj: ČR - Jihomoravský
Citace:
Tak za todle si u mne skoncil a nasral si mne. Od ted do tohodle threadu nepis. Nase kmeny nemluvi stejnym jazykem.

Tak se klidně odser, nevím proč. Myslím, že jsi mě nepochopil. Kdyby jsi raději odpověděl...
Nemusím sem psát a nebudu, když si to přeješ. :-D

_________________
POSLECH: PreSonus AudioBox 22VSL > Rotel RMB-1066 / Senn. HD555 mod > miniDSP 4x10 HD > repro dle nálady
MĚŘENÍ: Dayton Audio EMM-6 > PreSonus AudioBox 22 VSL > REW / HOLMImpulse > VituixCAD


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3p - souboj koncepcí
PříspěvekNapsal: 02 lis 2020 15:54 
Řádný člen

Registrován: 02 pro 2012 15:54
Příspěvky: 1049
Kraj: ČR - Liberecký
Jestli ti nestaci exaktni mereni jako fakticky poznatek, pak nevim, jak bych ti jinak odpovedel...


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3p - souboj koncepcí
PříspěvekNapsal: 02 lis 2020 16:52 
Uživatelský avatar

Registrován: 18 kvě 2018 09:52
Příspěvky: 228
Kraj: ČR - hl. m. Praha
Roztrhejte si občanky! :-)

Já na rozumném popisu zvuku nevidím nic špatného - nejlépe ve stylu proč tomu tak je a proč se to tak chová a jak to souvisí s tím zvukovodem. Třeba o kus výše perfektně vysvětlil TLU souvislost mezi poslechem v blízkém x vzdáleném poli a úbytkem energie v souvislosti se směrovostí a zatlumením místnosti. Z grafu je to potom vlastně jasný, ale vysvětlení pomůže. Dík.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 57 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

© LuKyss 2005-2012 | ReproMania.NET & ReproObchod.cz



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group