Poslední návštěva: Právě je 12 dub 2021 00:25


Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 24 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: KOLOS 412
PříspěvekNapsal: 14 říj 2020 12:40 

Registrován: 07 pro 2018 23:25
Příspěvky: 62
Kraj: SR - Trenčianský
Po dokonceni Dayton monitorov som bol na dlhsiu dobu spokojny a nic sa na tom doteraz nemeni, ale s dobrym jedlom rastie chut a tak to je aj pripade DIY bedni. Pracovna je tym padom poriesena k spokonosti ale clovek nechce cele dni len pracovat, takze si to vyslovene ziadalo posunut sa k lepsiemu pozitku z muziky aj v obyvacke. 8 palec by v pohode stacil, ale.....je tam to ale.....10 palec ktory som navrhoval pre kolegu tiez super, ale bol som pred dakou dobou u Penja a tam som pocul cerstvo dorobene stvorpasma s 12 basakom. Tonalne velmi prijemne bedne takze nebudem viac spekulovat 4p s 12basakom. Cela stavba trvala niečo cez 2mesiace. Takze postupne.....výber menicov som konzultoval s TLU povodne som chcel pouzit ARN8608 osadene novymi kmitacimi systemami a prevrtanymi polakmi. Ale menice maju pomerne slabsi pohon co nie je velkou prekazkou ale aby som dostal pozadovaneho vysledku potrebovali by 100-120l cisteho objemu.....to je na moju pomerne malu obyvacku moc. DSA315 hlinikovy basak bola taka podstatne lepsia volba, kedze hlinikove basaky od daytonu som pouzil aj v monitoroch a som s nimi nadmieru spokojny. Stredak Monacor SPH170. Velmi prijemne prekvapenie....pekny rovny menic. Kedze som chcel na vrch pouzit paskac, cenovo este pre mna prijatelny menic NEOCD01 od Founteku bol jasny. Medzi ne bolo treba nieco co bez problemu nadviaze na stredobasak a vykonovo s ohladom na smerovost bude moct byt delene vysoko, cize 2palcova kalota RS52FW. Co sa tyka samotnej ozvucnice pouzil som 25mm MDF s tym ze celo je zdvojene kvoli vacsiemu radiusu ktory je na celnej hrane od basaku smerom hore. Zamer bol co v najvacsej moznej miere zamedzit difrakciam. Cisty objem pre basak je cca 85l BR je ladeny na cca31hz. Rozmery skeletu s:33cm, h:40cm v:115cm s nozickami 120cm. Bedna má príjemných 60kg. Stredobasak so stredovyskou a vyskacom v spolocnej komore, vo vnutri vystuhy pod a nad basakom, steny vytlmene bitumenom kastlik vytlmeny runom v plnom objeme, priestor basaku polepeny po stenach PU penou pre zamedzenie stojatych vln a vytlmeny runom asi v 30% objemu. Povrchova uprava je normalne v domacich podmienkach mozne valcekovanie. Vsetci vieme ze MDF je na povrchovu upravu nemilosrdna :lol: ,takze niekolko dni valcekovania a brusenia bielou matnou nakoniec matny lak...vsetko akril z OBI. Samozrejme ze aj v tomto pripade po dakej dobe mi spoje jemne povyliezali...takze este ich necham chvilku dozriet a pojde este 1-2 brudsenia s naslednou farbou a lakom. Preco biele? Bedne museli byt prijatelne aj pre manzelku a biela sa jej pacila. Len ked som ich prvy krat doniesol do obyvacky tak len chvilku na ne neveriacky kukala s otazkou.....To chces dat kam? :lol: Pritom ale nakresy aj rozmery dopredu videla...z toho vznikol aj ich nazov, kedze to nie su zrovna male bedne a cloveku ktory vojde do miestosti naznacia ze to nebude sranda :lol: Samotne ladenie vychadza na cca 450/1600/4900. Finalna vyhybka ma reviziu 7 :lol: chvilu mi trvalo kym som sa dopracoval k nie moc narocnej podobe konstrukctne alebo financne. Jediny RLC clen na basaku je viacmeje nutny kedze zdvih na 170hz by bol cez 4dB a to uz by zabucievalo. Celkove naklady sa vysplhali zhruba na 1100....zaokruhlujem skor na hor. Prikladam merania kazdeho menica, nasledne simulaciu vo vituixe. Na zaver moje dojmy. Tonalne su velmi podobne mojim Dayton monitorom. Velmi prijemne neseruce stredy a pritom pekne zretelne. Podstatny rozdiel ktory registrujem je v rozsireni spodneho a horneho konca.....jednoducho povedane 12tka basak si dovoli viac a podstatne viac ho citit a pasky su o nieco jemnejsie, maju taky lahsi vzdusnejsi prednes.


Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory (obrázky, fotky, dokumenty). Pro zobrazení je vyžadována registrace. / You haven´t authorisation for browsing photos and attachment, please check in and sign on. / Du hast nicht Legitimation für ansehen Foto und Anlage, bitte registriere dich.


Naposledy upravil soniqe11 dne 14 říj 2020 14:52, celkově upraveno 7

Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: KOLOS 412
PříspěvekNapsal: 14 říj 2020 12:57 

Registrován: 07 pro 2018 23:25
Příspěvky: 62
Kraj: SR - Trenčianský
Prilozim este pre lepsiu predstavu par fotografii z procesu vyroby


Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory (obrázky, fotky, dokumenty). Pro zobrazení je vyžadována registrace. / You haven´t authorisation for browsing photos and attachment, please check in and sign on. / Du hast nicht Legitimation für ansehen Foto und Anlage, bitte registriere dich.


Naposledy upravil soniqe11 dne 14 říj 2020 17:59, celkově upraveno 1

Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: KOLOS 412
PříspěvekNapsal: 14 říj 2020 17:53 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 30 kvě 2014 01:04
Příspěvky: 1818
Bydliště: Poděbrady
Kraj: ČR - Středočeský
Tak to je myslím příznačný název. Nevím jestli je hezčí bedna nebo manželka?...
Tak jsme na RM tak asi bedna. :)
Stavím něco podobnýho za pár dní to budu mít. Jen když si odmyslíš ten tvůj basák. :D
a mám asi poloviční pruměr BR... Jinak je to skoro to samé.
Docela pecka je výhybka. Teda hlavně basová větev. :)

_________________
Yamaha Denon Dual KEF a DIY budky


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: KOLOS 412
PříspěvekNapsal: 14 říj 2020 18:00 

Registrován: 07 pro 2018 23:25
Příspěvky: 62
Kraj: SR - Trenčianský
Fotku s manzelkou som dal prec...nech to zbytocne nie je matuce,alebo aby to nemalo dojem ze ju chcem predat ci darovat ;)


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: KOLOS 412
PříspěvekNapsal: 14 říj 2020 19:14 
Uživatelský avatar

Registrován: 31 led 2011 23:13
Příspěvky: 285
Kraj: ČR - Jihomoravský
Mohl by jsi postnout NF basáku s filtrem?

Moc hezké bedny.

_________________
POSLECH: PreSonus AudioBox 22VSL / Zoom L-12 > NAD T754 / Senn. HD555 mod > miniDSP 4x10 HD > KEF iQ7SE custom
MĚŘENÍ: Dayton Audio EMM-6 > PreSonus AudioBox 22 VSL > REW / HOLMImpulse > VituixCAD


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: KOLOS 412
PříspěvekNapsal: 14 říj 2020 20:17 
Řádný člen

Registrován: 02 pro 2012 15:54
Příspěvky: 891
Kraj: ČR - Liberecký
Krasna prace ! Oko plesa, kdyz vidim takhle poctive udelanou bednu a tady jeste taaakhle velkou.
Jinak tady si to uz uplne rika o nejakou tu poloaktivni vyhybku, protoze to nizke deleni basaku prinasi ty zminene problemy kolem 100-200Hz + obecne drahe a velke soucastky do filtru.
Kazdopadne ve Vituixu to jde, netreba se toho bat (viz napr. zde
http://www.audioweb.cz/viewtopic.php?id=23137&p=8). Samozrejme neni to vselek, zase to vyzaduje min. 2 kanaly zesilovace navic atd.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: KOLOS 412
PříspěvekNapsal: 14 říj 2020 23:33 

Registrován: 22 črc 2009 10:57
Příspěvky: 331
Dayton DSA 315 sa po niekoľkých úspešných projektoch dostáva do širokej pozornosti reprobastličov. Zrejme celkom slušný woofer. Dizajn sústavy mi hodne pripomína konštrukcie checka, ale nie je to na závadu, je to veľmi dobre spracované.
Jedna vec ma však upútala - a to 3 dB hrb na 110 Hz v basovej sekcii. Pokiaľ dobre vidím meranie, tak woofer je pomerne vyrovnaný a takáto rezonancia bude podľa mňa počuteľná a nemala by tam byť. Píšeš o zatlčení niečoho na 170 Hz, zrejme sa potláča stojaté vlnenie v bedni. Asi by bolo dobré urobiť si aj meranie nearfieldu a BR a vo vituixových nástrojoch to dostať do simulácie. Tam uvidíš reálne, či je tam naozaj hrb, ktorý treba potlačiť. Potom by si reálnejšie videl, čo z tým robí výhybka. Pokiaľ používaš pre simulovanie woofra dáta z farfieldu, v oblasti 100 - 500 Hz tie dáta nie sú pri takomto meraní príliš spoľahlivé. Vidím, že ste to merali v Streženiciach, stačilo bedňu dať prostriedku sály, mikrofón 1 m na podlahu v ose a merať a urobiť meranie GPM. Vhodnou voľbou dĺžky okna sa dá pomerne presne zobraziť reálne vyžarovanie woofra až po 20 Hz. Ináč tie nearfieldy si môžeš hravo zmerať aj doma. Ešte niečo k vyliezaniu špár. Nie je to kritika, ale skôr rada pre tých ktorí robia z MDFkou. Hovoríš, že špáry vyliezli a že to necháš pracovať, prebrúsiš a znova nalakuješ. Obávam sa, že sa to zopakuje. Pokiaľ si to nelepil epoxydom a nenapenetroval ním spoje, tak to bude "špárovať" stále. Lak pri schnutí sa totiž zmršťuje a veľmi tlačí na podklad. Pokiaľ to teda nie je dostatočne upravené, tak sa to zjaví znova. Viem o čom hovorím. Preto spoje z MDFky treba lepiť niečím iným ako napr. D2, ktoré síce perfektne drží, ale špáry zostanú slabým miestom povrchovky. K tomu zvlneniu priebehu woofra mi to nedalo a stiahol som si frd a zma súbory z datasheetu a nasimuloval vo vituixe. Vyzerá to tak, že to RLC nie je celkom správne navrhnuté. Blackrider videl zrejme to isté čo ja a preto sa pýtal na meranie nearfieldu. Pripájam aj simuláciu podľa údajov z datasheetu. Je to meranie v nekonečnej doske. Iste že to nie je také isté ako meranie v BR ozvučnici, ale nad 100 Hz to bude veľmi podobné.
A úplne na záver. Kto ti robil ozvučnice ? Vidím NCčko. Neber moje poznámky ako kritiku, je to len taký ľahký koment. Prajem veľa príjemných zážitkov pri počúvaní muziky, určite to hrá veľmi dobre.


Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory (obrázky, fotky, dokumenty). Pro zobrazení je vyžadována registrace. / You haven´t authorisation for browsing photos and attachment, please check in and sign on. / Du hast nicht Legitimation für ansehen Foto und Anlage, bitte registriere dich.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: KOLOS 412
PříspěvekNapsal: 15 říj 2020 06:22 
Uživatelský avatar

Registrován: 31 led 2011 23:13
Příspěvky: 285
Kraj: ČR - Jihomoravský
Godz>
Nezdá se mi průběh filtru. Dle mýho názoru se tím kompenzují rezonance v basové komoře. Na datasheetu basáku nic takovýho není.

NF basáku řešíme přes SZ.

_________________
POSLECH: PreSonus AudioBox 22VSL / Zoom L-12 > NAD T754 / Senn. HD555 mod > miniDSP 4x10 HD > KEF iQ7SE custom
MĚŘENÍ: Dayton Audio EMM-6 > PreSonus AudioBox 22 VSL > REW / HOLMImpulse > VituixCAD


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: KOLOS 412
PříspěvekNapsal: 15 říj 2020 06:56 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 5280
Kraj: SR - Trenčianský
Klasický stoják vo vertikálnom smere...nie je to od samotného basáku a myslím, že sme sa o tom s Marekom bavili...


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: KOLOS 412
PříspěvekNapsal: 15 říj 2020 07:16 
Uživatelský avatar

Registrován: 31 led 2011 23:13
Příspěvky: 285
Kraj: ČR - Jihomoravský
Dodat freeair impedanci basáku, impedanci boxu přiblíženou 20 - 1000 Hz, NF basáku s filtrem a bez filtru. Ještě by mě zajímalo ladění BR. :-)

Asi se to bude blbě likvidovat po akustické stránce v bedně, přetlumíš a budeš ztrácet SPL nátrubku. Podle mě nemá moc smysl to srovnávat průběhem filtru.

_________________
POSLECH: PreSonus AudioBox 22VSL / Zoom L-12 > NAD T754 / Senn. HD555 mod > miniDSP 4x10 HD > KEF iQ7SE custom
MĚŘENÍ: Dayton Audio EMM-6 > PreSonus AudioBox 22 VSL > REW / HOLMImpulse > VituixCAD


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: KOLOS 412
PříspěvekNapsal: 15 říj 2020 07:45 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 5280
Kraj: SR - Trenčianský
Měl jsem u mých 4-pásem ten samý problém. Zlikvidovat to na úrovni ozvučnice úplně nešlo, to bych o ten bassreflex defacto přišel. Mám asi 5cm tlumení na vrchní stěně, cca 10cm tlumení na spodní stěně a nechal jsem to tak. Problém se přijatelně zmenšil a v mojí místnosti to slyšet není. Samozřejmě ve Streženicích na poslechovce jsem něco u některé skladby postřehnul, ale nebylo to fatální, tak jsem tam už žádný RLC nedával.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: KOLOS 412
PříspěvekNapsal: 15 říj 2020 07:50 

Registrován: 07 pro 2018 23:25
Příspěvky: 62
Kraj: SR - Trenčianský
Podľa vlnovej dĺžky ako som už spomenul tých cca 170hz, ktoré som kompenzoval vo filtri ide o stojaté vlny medzi spodnou a vrchnou stenou ozvucnice. Je mi jasné že to nie je ideálne riešenie, ale s tým treba rátať, že nie všetko je ideálne. A pretlmit ozvucnicu tiež nie je najstatnejsia voľba. Samotný basak tento problém vo svojej charakteristike nemá. Ostatné merania pre blackridera dolozim v priebehu dňa.


Naposledy upravil soniqe11 dne 15 říj 2020 08:10, celkově upraveno 1

Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: KOLOS 412
PříspěvekNapsal: 15 říj 2020 07:50 
Uživatelský avatar

Registrován: 31 led 2011 23:13
Příspěvky: 285
Kraj: ČR - Jihomoravský
Chce to polaborovat, tlumení v boxu bývá někdy docela věda. Ověřovat impedancí nebo NF. Pak je prdel to tlumení zajistit, aby zůstalo. Je též možný, že závěrem výzkumu je zjištění, že se stím nedá nic-moc dělat. :-D

Už dlouho chci vyzkoušet pasiv. membránu, u trojpásem to není taková nutonost, ale u menších 2p už situuji nátrubek jedině dolů + nožičky. Ale stejně to není žádná výhra.

_________________
POSLECH: PreSonus AudioBox 22VSL / Zoom L-12 > NAD T754 / Senn. HD555 mod > miniDSP 4x10 HD > KEF iQ7SE custom
MĚŘENÍ: Dayton Audio EMM-6 > PreSonus AudioBox 22 VSL > REW / HOLMImpulse > VituixCAD


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: KOLOS 412
PříspěvekNapsal: 15 říj 2020 08:59 

Registrován: 12 bře 2016 21:13
Příspěvky: 1512
Kraj: ČR - Jihomoravský
Nátrubek dolů + nožičky - to se potom ladění mění podle toho, na čem to stojí, (koberec, dřevo, kožešina z medvěda :lol: ) já osobně bych se do tohohle nepouštěl. Na druhou stranu, ta mezera mezi bednou a podkladem ti vlastně BR prodlužuje. Ale jak píšu, ne přesně stejně vždy...


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: KOLOS 412
PříspěvekNapsal: 15 říj 2020 11:02 
Uživatelský avatar

Registrován: 11 pro 2014 12:13
Příspěvky: 77
Bydliště: Orlová
Kraj: ČR - Moravskoslezský
Moc hezká práce! O těch spárách mi nemluv, já se s tím drbal několik měsíců, ale nakonec jsem musel srabácky ustoupit s tím, že to je jen pro mne do obýváku, tak to nesmím tak řešit. Dotaz; proč máš paralelně u 3,6mH ten kondenzátor?

_________________
DENON AVR-3311, Dayton Audio EMM-6, Audioprobe Spartan A


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: KOLOS 412
PříspěvekNapsal: 15 říj 2020 11:23 

Registrován: 22 črc 2009 10:57
Příspěvky: 331
To blackrider. Zabudol som do priebehu basáku zobraziť overlay, preto sa ti zrejme ten priebeh basáku nezdá. Pripájam nový obrázok a aj schému ako som to "simuloval". To rovné je moja úprava, zvlnený priebeh sú údaje z datasheetu v zapojení podľa zverejnenej schémy Soniqua.


Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory (obrázky, fotky, dokumenty). Pro zobrazení je vyžadována registrace. / You haven´t authorisation for browsing photos and attachment, please check in and sign on. / Du hast nicht Legitimation für ansehen Foto und Anlage, bitte registriere dich.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: KOLOS 412
PříspěvekNapsal: 15 říj 2020 11:49 
Uživatelský avatar

Registrován: 31 led 2011 23:13
Příspěvky: 285
Kraj: ČR - Jihomoravský
Přirovnal bych to k přidáváni na parametrickým EQ na dvoupásmu 6"+1" kalota bez WG. Na výkonovce bude kolem děličky díra, která se takto blbě srovnává. Chce to jít ke kořenům.

_________________
POSLECH: PreSonus AudioBox 22VSL / Zoom L-12 > NAD T754 / Senn. HD555 mod > miniDSP 4x10 HD > KEF iQ7SE custom
MĚŘENÍ: Dayton Audio EMM-6 > PreSonus AudioBox 22 VSL > REW / HOLMImpulse > VituixCAD


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: KOLOS 412
PříspěvekNapsal: 15 říj 2020 11:59 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 9386
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
Ten kondenzátor vytvoří s paralelní tlumivkou rezonanční obvod. Ten má na rezonanční frekvenci maximální impedanci. V tomto případě na 3,9 kHz. Takže tam nejspíš zatlumuje nějaký hrbík u repráku, který by i vysoko nad děličkou mohl dělat drobné brikule. Používá se to často.

_________________
Na internetu není místo pro pravdu. (Howard Joel Wolowitz)


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: KOLOS 412
PříspěvekNapsal: 15 říj 2020 13:37 

Registrován: 14 bře 2010 18:20
Příspěvky: 151
Kraj: ČR - hl. m. Praha
godz píše:
Ešte niečo k vyliezaniu špár. Nie je to kritika, ale skôr rada pre tých ktorí robia z MDFkou. Hovoríš, že špáry vyliezli a že to necháš pracovať, prebrúsiš a znova nalakuješ. Obávam sa, že sa to zopakuje. Pokiaľ si to nelepil epoxydom a nenapenetroval ním spoje, tak to bude "špárovať" stále. Lak pri schnutí sa totiž zmršťuje a veľmi tlačí na podklad. Pokiaľ to teda nie je dostatočne upravené, tak sa to zjaví znova. Viem o čom hovorím. Preto spoje z MDFky treba lepiť niečím iným ako napr. D2, ktoré síce perfektne drží, ale špáry zostanú slabým miestom povrchovky.


Jaké lepidlo na MDF použít? Dík


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: KOLOS 412
PříspěvekNapsal: 15 říj 2020 13:46 

Registrován: 22 črc 2009 10:57
Příspěvky: 331
To xor. Dobrý je epoxid. A keď to máš zlepené, ešte by som nariedeným epoxidom (pridať trochu acetónu) napenetroval ten spoj a jeho okolie. Keď som to robil takto, žiadne spoje nikdy nevyliezali. Pri klasickom postupe brúsenia, tmelenia a lakovania sa to možno zastaví, ale tak na piaty, šiesty pokus. Pri redšej mdfke to môže byť aj viac krát TAkže lepiť epoxidom a penetrovať !


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 24 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

© LuKyss 2005-2012 | ReproMania.NET & ReproObchod.cz



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group