Plánujem subwoofer k 10'' OSWG reprosústavám. Teraz používam sub s 18NW100 v 110L BR ozvučnici a potreboval by som niečo menšie.
Požiadavky:
citlivosť min. 90dB@50Hz/2,83V do polopriestoru
objem čo najmenší max. 75l BR
RMS min. 500W/4ohm

Zatiaľ uvažujem nad:
FaitalPro15XL1400 so štrbinovým BR
Dayton RSS390HF-4 s pasivom

Ak máte nejaké tipy na repro budem rád ak napíšete:-)

Simulácie:
Dayton v Basta je s pasivom.

Muze mne nekdo vzdelat ohledne pasivni membrany ? Nejak tak vim, ze se to pouziva, ale zatim jsem nejak nestudoval jeji vyhody/nevyhody. U toho Daytonu, koukam, se jeste dodava sada zavazi, kterymi to lze ladit....

Praktické skúsenosti s pasívnou membránou nemám. Výhodu v použití pasívu vidím pri malom objeme ovzučnice, kde má BR pri rozumnej ploche veľkú dĺžku a o to viac ešte uberá z objemu. V Basta! som skúsil simuláciu práve s pasívom od Dayton a vychádza to na hrane, teda bez prídavných závaží. Inak nevýhoda pasívu (aspoň z pohľadu simulácie) je, že má o niečo nižšiu účinnosť oproti BR.

Dayton BR vs. pasív:

Idem do toho pasívu, HF zmenené na HO. Ladenie bude na hrane, hmotnosť sa už nedá odobrať, tak som zvedavý ako to dopadne.

V zadani mas uvedenou citlivost do poloprostoru. Mezi grafy z Amplionu a Basty neni rozdil, tzn v Baste nemam zapnuty bafflestep. Ale mozna je to zamer, ja jen tak, tuklo me to do oci.

No skôr to bolo o tom, že neviem, kto je na čo zvyknutý. Bastu som dal aj kvôli tomu, že je v nej možné simulovať pasív a teda porovnať s BR.
Inak bafflestep v basta moc nepoužívam, keď ide o subwoofer. Tam si tie dB pod 100Hz jednoducho odrátam, resp. zvolím prísnejšiu toleranciu pre spodnú frekvenciu.

Je pravda, že tie meniče spĺňajú 90dB@50Hz do polopriestoru s prehľadom, len som chcel tipy na niečo, čo by išlo ešte nižšie v tak malom objeme.

SW bude na 90% hrať hudbu, tak ma nakoniec ten úplný spodok až tak netrápi.

Ahoj, jaký je rozdíl mezi HF a HO? Něco jsem k tomu sice našel, ale moc moudrý z toho nejsem. Snad jen, že HO je pro menší objemy ozvučnice, ale potřebuje výkonějsí zesilovač?
A jak pokračuješ?
Díky, Lukáš

v podstatě jo, menší objem, nepatrně vyšší ladění BR a nižší citlivost. Já si pořídil HO, protože jsem řešil dost místo. (ale RSS210HO)

Rozdiel medzi HF a HO je v poddajnosti systému. Predpokladám, že hlavný rozdiel je v tuhosti závesu membrány. HF ho má mäkší, preto má väčšiu Xmax, nižšiu Fs, väčší Vas, nižšiu citlivosť.

Zjednodušene, ak budú meniče v BR ozvučnici ideálne naladené tak:
HO - menší objem, nepojde tak hlboko, vyššia zaťažitelnosť.
HF - väčší objem, zahrá hlbšie, nižšia zaťažitelnosť.
Najlepšie by to bolo vidieť na grafoch.

HO nepotrebuje výkonnejší zosilňovač, on iba viac znesie za určitých podmienok.

Pokračujem pomaly. Najprv som objednával v loudspeakerfreaks meniče, tí ale podľa všetkého ukončili spoluprácu s Dayton, už od nich nemajú nič v ponuke. Peniaze mi dlžia už vyše mesiaca od storna objednávky a na výzvy nereagujú. Predvčerom došli meniče od iného distribútora a zmeral som reálne TSká, ktoré sú prakticky zhodné s tými, čo uvádza výrobca.

Btw. Dalsi priklad (a duvod), proc z Loudspeakerfreaks radeji uz nic neobjednavat

Zdravím Marcin, ako pokračuje váš projekt?
Ten 15" Dayton vyzerá super. Pasív smerom dolu často používa aj REL, preto ma váš projekt dosť zaujal. Apropo, nedalo by sa pripojiť k vášmu projektu, pripadne dohodnúť na výrobe ešte jedného kusu? ak by sa dal vypočuť ? (žiaľ na bastlenie nemám moc podmienky, som z BA ... )

-Pripadne ak by ta citlivosť nebola tak kritická, postaviť niečo naozaj kompaktne s 2x 12" (15 ? ) v isobaric zapojení ?

Zatiaľ to stojí a prosím nevykaj mi
Ozvučniče sú vo výrobe, ale ešte to trochu potrvá. Pasív nebude smerom dole, ale zozadu, resp. podľa otočenia bedne môžu byť meniče aj na bokoch. SUB bude poháňať externý zosilňovač.
Dohodnúť sa na výrobe ďalšieho kusu nie je problém, ale predpokladám, že ty by si chcel all in one vrátane zosilňovača a to by bolo potrebné upraviť skoro celý návrh ozvučnice.

Inak ten Dayton HO bude pre tento účel o dosť vhodnejší ako verzia HF, ktorá je na simuláciách. Menší nahrbenie charakteristiky a pôjde o pár Hz nižšie, celkovo klesne citlivosť asi na 92dB. Isobarik by som nerobil, daň za polovičný objem je menšia citlivosť o 3dB, okrem toho ak budú meniče membránami k sebe, tak ten trčiaci magnet treba tiež nejako skryť, čo znamená nevyužitý objem navyše. Ak budú umiestnené za sebou, tak je to hádam ešte horšie. Ďalší objem medzi meničmi navyše, okrem toho bude znižovať výhody koncepcie. Radšej dva suby, ktoré môžeš rôzne rozmiestniť a pomôžu eliminovať vplyvy miestnosti.

Vďaka za odpoveď , áno myslel som aktívnu- amplifikovanu verziu, preto ten pasívny radiátor na spodnej strane. Samozrejme kludne by som išiel aj do externého zosiku (náhodou tu mam jedno 500-wattove D-čko ) a ako budeš riešiť filtre plus fázu , pripadne eqvalizaciu ? (vyhybku )
Kedy predpokladáš že by sa to dalo vypočuť, a aspoň orientačna cena ? kludne do ss. časovo ma to až tak netlači.
Ta zmena na Dayton HO sa mi tiež pozdáva, okrem iného ma aj nižšie Qts
Áno isobaric už nie sú také populárne, ale mali aj svoje výhody, okrem menšieho objemu : menšie skreslenie, použitelne aj lacnejšie meniče, dynamika...

Čo sa týka, filtrov, EQ atď., o to sa postará DSP DriveRack PA2. TU je k tomu pár viet. Dúfam, že do konca leta bude hotovo. Cenu ťažko povedať, nakoľko je závislá od povrchovej úpravy a prevedenia samotnej bedne. Aby to ladilo s existujúcimi 2-pásmami, budú všetky hrany zaoblené s rádiusom 20mm a na driveroch lakované rámčeky. Sám ešte neviem konečnú cenu za ozvučnicu.

Podľa simulácie s HP filtrom 12dB/oct@28Hz (Q=1) by to mohlo zniesť až 800W (+-57V). Ladenie pasívu na cca 30Hz, čo je jedno závažie v tomto objeme. Myslím, že ekvalizácia ani nebude potrebná. Po aplikovaní LP filtra trochu klesne citlivosť na cca 91-92dB@2,83V.

SW je hotový, ladenie pasívu je 30Hz, nakoniec bez závažia. S jedným závažím to bolo 28Hz a ladiť nižšie už myslím nemá význam. FOTO

Ešte by si mohol pripojiť meranie nearfieldu. Osobitne menič a pasívnu membránu. Hin se hukáže ...

OK, tak to teda zmeriam.
Nepovažoval som to za potrebné. Vzhľadom na pracovné pásmo meniča 25-100Hz sú dostatočné simulácie na základe reálnych T-S parametrov, inak sa to ani nemôže chovať.
Jedine, že by si mieril inam

Zmerané cca 2cm od basáku a pasívu:


Dúfam, že sa nejdeme baviť o rezonancii ako sviňa na 2kHz.
Všetko sedí, strmší pokles pod ladením pasívu oproti BR, nad 100Hz očakávaný pokles, čo je skôr plus... Nerozumiem godz?

vysledna cena ?