Poslední návštěva: Právě je 19 dub 2024 22:47


Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 37 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Tesla ARN738 a ART481 - co mezi ně?
PříspěvekNapsal: 08 srp 2019 12:28 

Registrován: 25 pro 2012 16:52
Příspěvky: 33
Kraj: ČR - Středočeský
Když shrnu dosavadní diskusi, tak osazení je jasné a bezproblémové, jde ale o vývoj úplně nového projektu. Zatím jsem jenom zprovozňoval známé konstrukce nebo stavěl podle dokumentace, jako začátečník v oboru zkusím shrnout další postup:

Navrhnout a postavit skříně ve víře, že se vše nakonec povede. Dovolím se inspirovat T4110, pracovní objem pro basy 57l, pro ARO 3-5l. S upevněním ART481 si nejsem jistý, kvůli vyměnitelnosti bude v prostoru otevřeném dozadu. Nejistý jsem v tom, zda ART potřebuje desku se štěrbinou pro zvukovod, nebo zda může (má?) být volně v prostoru? Vyskytují se obě varianty, jak u Tesly, tak i v DYI aplikacích.

Změřit konkrétní měniče v ozvučnici (v ose, nebo i mimo osu?)

Navrhnout a postavit výhybku

Poslouchat, znovu měřit a předělávat

Děkuji předem za připomínky...


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Tesla ARN738 a ART481 - co mezi ně?
PříspěvekNapsal: 08 srp 2019 13:57 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 5956
Kraj: SR - Trenčianský
To ART bych v rámci jednoduchosti normálně zapracoval do čelní desky. Vertikálně a co nejblíže k hivině.
Změřit je potřeba ve více úhlech, nejlépe 0-90° v alespoň 15° krocích. Pak lze vybrat při simulaci nějaký vhodný referenční úhel (obyvkle 0, 15 nebo 30°), ve kterém bude přímá vlna na posluchače co nejrovnější a zároveň se to bude slušně chovat i mimo něj - potažmo mít vyrovnaný vyzářený výkon. Ono když se to udělá správně, tak to hraje dobře napoprvé a krom doladění úrovně výšek není třeba s ničím hýbat.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Tesla ARN738 a ART481 - co mezi ně?
PříspěvekNapsal: 17 pro 2019 20:03 

Registrován: 25 pro 2012 16:52
Příspěvky: 33
Kraj: ČR - Středočeský
Pustil jsem se do realizace, zatím takové beta-verze. Zůstala mi z jedné opravy dvojice ošklivých korpusů z ARS 840, nechal jsem je nově polepit a udělat novou čelní stěnu jenom s otvorem pro ARN 738. To bude basová sekce, hrubý objem vychází kolem 55 litrů. Mezitím jsem si poopravil názor na kombinaci ARN 738, ARN 568 nebo ARN 5608, ARV 168 a ART 481, o které psal godz. Postavil jsem totiž na podzim Tesmax 861 (http://www.audioweb.cz/viewtopic.php?id=21347) a byl jsem příjemně překvapený, jak na sebe navazují ARN 567 a ARV 161. Tak jsem se pustil podle této inspirace do nostalgického Tesla čtyřpásma. Nižší a vyšší středy a výšky budou v samostatné skříňce, podobně jako u T 861. Nejsem si ale jistý, zda nebude problém s nižší citlivostí ARN 568 oproti ARN 738. Mohu poprosit o názory?


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Tesla ARN738 a ART481 - co mezi ně?
PříspěvekNapsal: 17 pro 2019 20:46 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 11102
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
Odhadem: Nebude problém, protože něco z citlivosti ARN738 asi sežere kompenzace bafflestepu.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Tesla ARN738 a ART481 - co mezi ně?
PříspěvekNapsal: 18 pro 2019 12:36 
Uživatelský avatar

Registrován: 31 led 2011 23:13
Příspěvky: 512
Kraj: ČR - Jihomoravský
4p bude osazeno takto?
ARN 738
ARN 568
ARV 168
ART 481

Měřil jsi TS ARN basáku? Dělička bas-středobas kolik? 568 bude potřeba stejně zatlumit alespoň o 6 dB. Bude se dost blbě ladit výhybka, ale to 11" ARN potřebuje "zaříznout" dost nízko, takže chápu tu koncepci.

_________________
POSLECH: PreSonus AudioBox 22VSL > Rotel RMB-1066 / Senn. HD555 mod > miniDSP 4x10 HD > repro dle nálady
MĚŘENÍ: Dayton Audio EMM-6 > PreSonus AudioBox 22 VSL > REW / HOLMImpulse > VituixCAD


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Tesla ARN738 a ART481 - co mezi ně?
PříspěvekNapsal: 18 pro 2019 14:06 

Registrován: 25 pro 2012 16:52
Příspěvky: 33
Kraj: ČR - Středočeský
Ano, to je plánované osazení. ARN 568 ale nemám, záleží na tom, co se mi podaří sehnat. Mám dva nové ARN 5618, ale jeden má zkratované vinutí.
TS parametry ARN 738 jsou např. tady:
https://www.prodance.cz/data/attachment ... rn_738.pdf
nebo zde na webu v sekci "Tesla" podobné hodnoty. Konkrétní svoje ARN 738 jsem neměřil.

Děličku jsem původně uvažoval 500 Hz, ale z několika stran mám rady jít níž, až k 250 Hz.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Tesla ARN738 a ART481 - co mezi ně?
PříspěvekNapsal: 18 pro 2019 14:45 
Uživatelský avatar

Registrován: 31 led 2011 23:13
Příspěvky: 512
Kraj: ČR - Jihomoravský
U Tesly parametry dost lítaly, třeby by právě tvůj pár fungoval v BR. TLU to tak v nějakém projektu použil, kdysi jsme se o tom bavili... 300-400Hz by se ještě dalo, záleží ale na strmosti. Měřil jsi ty Tesmaxy? ARV bych tam necpal, není to nic přínosnýho. Popřemýšlel bych nad jiným řešením. Možná 3p bednu.

_________________
POSLECH: PreSonus AudioBox 22VSL > Rotel RMB-1066 / Senn. HD555 mod > miniDSP 4x10 HD > repro dle nálady
MĚŘENÍ: Dayton Audio EMM-6 > PreSonus AudioBox 22 VSL > REW / HOLMImpulse > VituixCAD


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Tesla ARN738 a ART481 - co mezi ně?
PříspěvekNapsal: 18 pro 2019 15:06 

Registrován: 25 pro 2012 16:52
Příspěvky: 33
Kraj: ČR - Středočeský
ARV jsme v tomto vláknu řešili výše, viz:

pklime píše:
Zůstal bych u ARN738 a ARO668 na dolním konci pásma s co nejnižším dělením nižší středy - vyšší středy, spíš než abych se držel ARV168. ART581/582 by byly stylové, těžko je ale seženu. Zběžně jsem pátral na internetu po HiVi DMB-A, DMN-A a Dayton RS52FN, vypadá to, že také nejsou úplně snadno k sehnání. Můžeš prosím poradit nějaký zdroj, odkud je lze získat za snesitelné peníze za dopravu?

HiVi DMB-A je cenově a citlivostí dobrý, má ale impedanci 5 ohmů, DMN-A má také impedanci 5 ohmů. Dayton RS52FN vypadá, že by možná vyšel s odřenýma ušima i do trojpásma přímo nad ARN738.


Tesmaxy jsem neměřil, jenom poslouchal, hrají dobře. A tak mě napadlo oživit myšlenku na čistě teslácké čtyřpásmo, jak o něm psal godz také vb tomto vláně.

BR řešení by se mi líbilo, ARN 738 mám více kusů na výběr. Myslím ale, že stávající bedny 55 l jsou na něj malé.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Tesla ARN738 a ART481 - co mezi ně?
PříspěvekNapsal: 18 pro 2019 16:01 
Uživatelský avatar

Registrován: 31 led 2011 23:13
Příspěvky: 512
Kraj: ČR - Jihomoravský
Pokud máš místo, tak klidně i cca 65 - 70 litrů, ale záleží na parametrech.
Chce to změřit TSP pokud máš víc kusů a spárovat 2 ks.
Měření se při tak složitým návrhu stejně nevyhneš, jestli má bedna za něco stát.
Pokud se měřit nebude, tak bude stačit i ten ARV.
Já jsem chtěl vyzkoušet ARN 738 + ARO6xx střed a 1" kalota ve WG. To by bylo mnohem lepší řešení, než co máš v plánu.
Zde link na inspiraci.

_________________
POSLECH: PreSonus AudioBox 22VSL > Rotel RMB-1066 / Senn. HD555 mod > miniDSP 4x10 HD > repro dle nálady
MĚŘENÍ: Dayton Audio EMM-6 > PreSonus AudioBox 22 VSL > REW / HOLMImpulse > VituixCAD


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Tesla ARN738 a ART481 - co mezi ně?
PříspěvekNapsal: 18 pro 2019 20:14 

Registrován: 02 led 2011 12:53
Příspěvky: 854
Kraj: SR - Trenčianský
Toto si pozeral?
http://repromania.net/forum/viewtopic.php?f=61&t=7042

_________________
4xJPA50, 2xJPA250, 2xJPA250, DPA223, Harrison X1000, Teson A2200, A2400, Luxman L-430, Dual CV1462, CS704, DAC MagicPlus, Senn HD558, Golem II


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Tesla ARN738 a ART481 - co mezi ně?
PříspěvekNapsal: 18 pro 2019 21:56 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 11102
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
Jako sběratel a milovník Tesly a jako iniciátor některých konstrukcí s Tesla repráky řeknu asi toto: Rozumně udělané moderní trojpásmo s 10" dole, s 1" kalotou nahoře a něčím vhodným mezi tím bude jednodušší a bude hrát líp než sebedůmyslnější čtyřpásmo z historických Tesla repráků. Unicornovy T4110 jsou fascinující, ale pokud bych chtěl dobře hrající bedny a ne jenom unikátní výstřednost, šel bych do něčeho jako LSM nebo URS3110.
Jinak řečeno: Takovýmhle podnikům bezmezně fandím. Ale je nutné si předem uvědomit, že je to naprosto bezúčelné a tak to i prezentovat. Potom to má smysl.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Tesla ARN738 a ART481 - co mezi ně?
PříspěvekNapsal: 18 pro 2019 22:21 

Registrován: 25 pro 2012 16:52
Příspěvky: 33
Kraj: ČR - Středočeský
Ano, to jsem pozorně sledoval. Původní motivace tohoto vlákna je využití ARN 738 a ART 481 které mám ve více kusech - viz výše a také viz název vlákna. Řešení s oddělenou basovou sekcí umožní vyzkoušet obě diskutované varianty nižších a vyšších středů
ARO6XX+něco (ne tesla) soudobého - HiVi DMB-A
ARN568+ARV168
Tu druhou variantu jsem nejdříve zavrhl, ale zkušenost s T861 mě překvapila.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Tesla ARN738 a ART481 - co mezi ně?
PříspěvekNapsal: 18 pro 2019 22:24 

Registrován: 25 pro 2012 16:52
Příspěvky: 33
Kraj: ČR - Středočeský
Ransom předběhl můj poslední příspěvek. Ano, jde o výstřednost.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Tesla ARN738 a ART481 - co mezi ně?
PříspěvekNapsal: 18 pro 2019 23:43 
Uživatelský avatar

Registrován: 31 led 2011 23:13
Příspěvky: 512
Kraj: ČR - Jihomoravský
Jde o to, aby na pozici ARV bylo něco neprůserovýho, pak klidne 4p koncepce dle zadání.... Všechno dobrý, ale ARV fakt není nic, bez čeho by se to nemohlo obejít.

_________________
POSLECH: PreSonus AudioBox 22VSL > Rotel RMB-1066 / Senn. HD555 mod > miniDSP 4x10 HD > repro dle nálady
MĚŘENÍ: Dayton Audio EMM-6 > PreSonus AudioBox 22 VSL > REW / HOLMImpulse > VituixCAD


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Tesla ARN738 a ART481 - co mezi ně?
PříspěvekNapsal: 02 zář 2021 11:28 

Registrován: 16 pro 2020 12:45
Příspěvky: 101
Kraj: ČR - Zlínský
Dotaz na ty, co mají postavený některý z projektů s ARN738, jak byste tento basák hodnotili s odstupem? Vypadá hrozně, ale zvukově byl hodnocený dobře. Měla by smysl "retro" soustava (válí se mi tu 70l skelety po Saroy bednách, takže něco jako SMD3100), kde středy+výšky by byly z nových repro v odpovídající cenové hladině. např. TLU nastínil projekt s SPH-170 a výškou ve WG. Předem dík za názory (i negativní).


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Tesla ARN738 a ART481 - co mezi ně?
PříspěvekNapsal: 02 zář 2021 11:58 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 11102
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
Hraje skutečně dobře. Není dobré ho moc přetěžovat, i když velikost k tomu svádí (malá cívka na papíře). Takže zesilovač kolem 100W/8Ω na kanál.
Bráchovi jsem stavěl Unicornovy TM-3110. Podle mého je to takové rozumné využití, nemělo by asi valný smysl tratit za dražší střed a výšku. Tahle soustava není vyloženě zázračná, ale hraje vemi poslouchatelně. S lepším osazením už bych šel rovnou i do odpovídajícího modernějšího 10" basáku. TM-3110 jsou navíc veskrze stylové, protože sestávají výhradně z ošklivých repráků. O to větší je pak překvapení na poslech.

A taky nějaký čas jsem ARN738 provozoval zkusmo v uzavřeném 60l/100W subwooferu. K malým bedýnkám do menší místnosti dobré, když už ten reprák člověku doma leží. Ale zase, nesmí se do něj moc tlačit. Umřel by.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Tesla ARN738 a ART481 - co mezi ně?
PříspěvekNapsal: 02 zář 2021 20:01 

Registrován: 16 pro 2020 12:45
Příspěvky: 101
Kraj: ČR - Zlínský
dík za postřehy, zatím je to ve fázi úvah jako retro bedny pro švagra, který ujíždí na tvrdším rocku s kazet...samozřejmě, že měniče nad 738 by neměly stát o moc víc, 4pásmo určitě ne, to už narůstají náklady na vyhybku


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 37 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 28 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

© LuKyss 2005-2012 | ReproMania.NET & ReproObchod.cz



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group