Poslední návštěva: Právě je 19 dub 2024 10:32


Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 108 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: 3-pásmo "TM3120"
PříspěvekNapsal: 29 úno 2016 12:56 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 5956
Kraj: SR - Trenčianský
G1 = 100uF
1mH/0,2 ohm na jádře z trafoplechů není až takový masakr (myslím, že mnohem větší problém je vejít se do 0,6 ohm s těmi 6mH) . Kdyby to jdnodušeji šlo udělat s paralelním RLC, tak tam dám to...ale tady to prostě líp šlo se sériovým. Co přesně už jsem tím zatloukal nevím...nepamatuju si dopodrobna každou výhybku. Musel bych si otevřít simulaci. Ale nezkoušej mi ani jen naznačit, že to mám překopat, protože ta cívka je nepohodlná. Nepřekopu to. :lol:
Jo a ten sériovej kond tady vůbec ničemu nevadí. ;)


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3-pásmo "TM3120"
PříspěvekNapsal: 29 úno 2016 15:06 

Registrován: 20 led 2009 23:43
Příspěvky: 1745
Jo vídíš, to mi došlo tepřiv teď! :oops: ..desetina giga, ale máš používat SI :P No tenhle je jasnej bipolár, ale ten v tom RLCčku takhle defakto v sérii s basákem - tam bipolár vadit nebude?
6mH íčková z Tronicu se přesně vejde :) bude mít 0.55 asi, což je v toleranci doufám. Jinak přístup k trafocívkám mám jen přes Monacor z reproobchodu, ale nevím, jestli to je použitelné, check kdysi měřil a vyšla mu dobře právě akorát ta na I-jádře z trafoplechů, klidně i Dexon, anebo zakázkovka Tronic.
No jen by mě to zajímalo, jestli to třeba není nějaký lokální problém basáku způsobený třeba kus od kusu. Ale to se vlastně z toho jednoho vzorku stejně nedozvíme. No, ležím teď chcíplej v posteli se spoustou plonkovýho času :lol: tak kdybys mi dal krmení pro xover, můžu se o něco pokusit :D


Naposledy upravil Zorg dne 29 úno 2016 19:56, celkově upraveno 1

Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3-pásmo "TM3120"
PříspěvekNapsal: 29 úno 2016 15:14 
Uživatelský avatar

Registrován: 12 dub 2014 16:06
Příspěvky: 363
Kraj: ČR - Jihomoravský
Icka beru z Intertechniku, oznaceni Bar core inductors, maji tam dve tloustky dratu, tzn dve stejne rady hodnot mH, jen jine Rdc.
Pro me je zase dobra informace Tronic u nas.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3-pásmo "TM3120"
PříspěvekNapsal: 29 úno 2016 16:02 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 5956
Kraj: SR - Trenčianský
U tohodle bych to vůbec neprožíval a strčil tam Accusonic z BS Acoustics.
http://www.bsacoustic.cz/civky/l-9mh/ - odmotat na 6mH
http://www.bsacoustic.cz/civky/l-1mh/
Rozhodně bych nenavyšoval náklady nějakým matrošem z Intertechniku. Uvědomte si kluci, co se tady staví a jaká je konzistance už samotných měničů, než tam začnete strkat drahý součástky. TM3120 není po zvukové stránce až taková hitparáda, abych se tam strachoval o nějaký sériový kondík u basáku (stačí, když bude rozumně dimenzovaný), nebo spekuloval nad zkreslením té, či oné cívky na trafoplechu. Pro tohle vyhoví cokoli, co nebude zrovna na nějakým podřadným feritu...krom toho, Accusonic zas není úplný hnůj.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3-pásmo "TM3120"
PříspěvekNapsal: 29 úno 2016 18:13 
Uživatelský avatar

Registrován: 12 dub 2014 16:06
Příspěvky: 363
Kraj: ČR - Jihomoravský
Ja to sem dal jako mozny zdroj tech Icek obecne. Zatim jsem nenasel moc shopu s civkama na I jadre.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3-pásmo "TM3120"
PříspěvekNapsal: 29 úno 2016 19:55 

Registrován: 20 led 2009 23:43
Příspěvky: 1745
Jasný, tak ty ceny jsou řádově podobný i z Tronicu, to už pak vyjde víc na poštovnym, když se bere z víc krámů.
Jinak drahý součástky - když jsem si to předběžně počítal a některý Bennicy ani nebyly dostupný, tak jsem defakto za podobný peníze (rozdíl pár set v celý sumě) napočítal Jantzeny :D Prostě svitek jako svitek, když ani Dexon není významně levnější, proč nezamachrovat :D


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3-pásmo "TM3120"
PříspěvekNapsal: 29 úno 2016 20:34 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 5956
Kraj: SR - Trenčianský
Chlapi, to už je na vás. :) Samozřejmě, pokud můžu mít lepší věc za velmi podobnou cenu, vezmu si tu lepší. Taky nejsem zastáncem zásad "ušetřit, ať to stojí, co to stojí"...jen jsem chtěl říct, že přehánět se to zde nemusí. Na výsledek bude mít pramalý vliv, jestli se tam strčí ESO nebo Jantzen.
Ale pokud stojí brzdový kotouč ATE 40€ a TRW 36€, vezmu si pochopitelně ten ATE. :)


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3-pásmo "TM3120"
PříspěvekNapsal: 29 úno 2016 22:22 

Registrován: 20 led 2009 23:43
Příspěvky: 1745
Přesně tak, byl by to takovej tesláckej Mercedes :P Pokud se vestik rozhoupe, jsem schopnej mu to provést fakt reprezentativní a sám bych byl zvědavej na výsledek :) Budete čubrnět :P


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3-pásmo "TM3120"
PříspěvekNapsal: 01 bře 2016 22:29 

Registrován: 20 led 2009 23:43
Příspěvky: 1745
Můžete prosím mrknout vestíkovi na ty 5608A? Podle mě je to něco jinýho než předepsaný 5608-3 nebo 5618...
https://photos.google.com/share/AF1QipM ... 1VYjUxQzhn


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3-pásmo "TM3120"
PříspěvekNapsal: 02 bře 2016 00:13 

Registrován: 16 zář 2014 21:12
Příspěvky: 1169
Bydliště: Brno
Kraj: ČR - Jihomoravský
Nemyslím si, že v tom bude problém. A ty 8608 vypadají fakt luxusně... jako nové :)

_________________
Creative SBX HD, Akai AM-32, ARS 9204-Godz rebuild, TM380, TM3120


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3-pásmo "TM3120"
PříspěvekNapsal: 02 bře 2016 08:21 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 5956
Kraj: SR - Trenčianský
Je to v pořádku.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3-pásmo "TM3120"
PříspěvekNapsal: 16 bře 2016 23:04 

Registrován: 12 bře 2016 21:13
Příspěvky: 1805
Kraj: ČR - Jihomoravský
je možný výhybku pro basy a středy udělat na 4 ohmy repro dle základů elektrotechniky, tj poloviční indukčnosti a odpory a dvojnásobný kapacity?


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3-pásmo "TM3120"
PříspěvekNapsal: 17 bře 2016 08:45 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 5956
Kraj: SR - Trenčianský
Teoreticky ano. Ale nelze zaručit 100% funkčnost. Někdy to vyjde celkem pěkně, někdy ne.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3-pásmo "TM3120"
PříspěvekNapsal: 22 bře 2016 00:49 

Registrován: 20 led 2009 23:43
Příspěvky: 1745
Tak jsem si chvíli hrál a ve světle toho, že se pro jednorožcovy "modráky" použily ještě slabší basáky než 8608 v ne uplně velkém BR lazeném relativně vysoko a přesto to mělo pozitivní ohlas, zkusil jsem nasimulovat ARNka ve velké nízko laděné bedně a vyšlo mi následující:
Obrázek
Je to simulováno včetně vlivu Le repráku a s filtrem basové větve, který má následující schema a gain:
Obrázek
Při 50W je xmax kolem 15mm p-p:
Obrázek

V uzavřence 75 litrů to pak vychází následovně (xmax při 50W končí na 17mm p-p):
Obrázek

A teď moje úvahy:
V tom obřím BR už to ARNko nějaký basy evidentně produkuje a je teda otázka, jestli ho zabíjet v uzavřence, když i PL/12 dostala "větranku" :) Kdyby se nakrásně dělala bassreflexová ozvučnice, bylo by vhodný přepracovat filtr pro basák potažmo jiná výhybka?
Dle ohlasu na chování ARNka a z průběhu filtru se mi zdá, jestli takový průběh mu ještě neubírá na nižších basech a naopak ty +2dB nad 50Hz jestli mu nepřidají na "nepříjemnosti" (pak to lidi popisujou jako místo basů bublání/čvachtání/zahučávání apod.)?
Chápu, že dělat tam nějaký harakiri asi nemá smysl, přesto s náležitou péčí musí hrát jakkoliv blbej basák (tj. i ta blbá 8608) ucházejícně = když je moc slabej, dám uzavřenku a nebo klidně až open baffle při "qčkách" podobných a vyšších jako má třeba PL/12.
Ptám se, protože mě to zajímá, né že chci kritizovat :)


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3-pásmo "TM3120"
PříspěvekNapsal: 22 bře 2016 18:46 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 5956
Kraj: SR - Trenčianský
Já Ti to řeknu asi takhle: Já sám, kdybych stavěl něco s ARN860x pro sebe (jakože ale nebudu), tak si to udělám jako bassreflex. No pro jistotu to nikomu přímo doporučovat nebudu. Teď se s kamarádem chystáme jít do 100L bassreflexu s ARN738...až se konečně rozhoupe ke stavbě zkušební skříně, tak poreferuju, jak to dopadlo.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3-pásmo "TM3120"
PříspěvekNapsal: 22 bře 2016 18:52 

Registrován: 20 led 2009 23:43
Příspěvky: 1745
Každopádně pokud by se ta 8608 dávala do bassreflexu, tak by se měl změnit i ten filtr v basový větvi - defakto překopat výhybka..? Já si myslím, že jo, ale nedokážu odhadnout, jak moc je to potřebný když ti navíc v tomhle pásmu dost udělá místnost...


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3-pásmo "TM3120"
PříspěvekNapsal: 22 bře 2016 19:01 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 5956
Kraj: SR - Trenčianský
Já si nemyslím, že by bylo nutný tu výhybku překopat.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3-pásmo "TM3120"
PříspěvekNapsal: 18 kvě 2016 20:39 

Registrován: 12 bře 2016 21:13
Příspěvky: 1805
Kraj: ČR - Jihomoravský
Konečně jsem zprovoznil 4ohm variaci na téma tm3120 - jsou to repasované dobové samodomo bedny z 80-tých let, původně kopie ARS1054 včetně výhybky - po pročtení fóra došlo na víc, než jen výměnu výhybky - z prostorových důvodů je osazení ARN 8604, RS150-4, DT300 tuning bez WG - nevejde se. Po měření impedančních a kmitočtových charakteristik mi vyšla výhybka takto:
Příloha:
vyhybka.jpg
Dělicí kmitočty jsou cca 500Hz, 2,3kHz.
Cívku u basů jsem nechal navinout na upravené kostřičce z původní výhybky tesla drátem 1,3mm, u basů je bipolár kondenzátor, ostatní svitky složené z remix a tc20x různých hodnot, doladěné na kapacity dle návrhu +-0,5uF, cívka L3 je z původní výhybky, odmotáno pár závitů a ostatní jsou drátem 1mm na větších kostřičkách z reproobchodu. (akuvrtačka upevněná ke stolu je dost dobrá navíječka). Střeďák má kastlík cca 3l, který je zrovna výztuha čelní stěny. Vytlumeno molitanem "vlnky" 4cm + odstřižky vatelínu co se vlezlo. Po prvním dnu poslechu mám dojem, že je tam moc výšek, i když je výškáč 8 ohm oproti ostatním 4 ohm, takže by měl hrát podle simulace správně - asi chyba mikrofonu co jsem použil pro měření, podle simulace je frekvenční charakteristika až podezřele rovná. Až bude chvilka, změřím to jako celek, ale jiným mikrofonem, tenhle má na výškách asi značný pokles. Oproti původním reprosoustavám 30l ARN 6604+jakýsi neozn. kaloťák jenom s kondenzátorem - nebe a dudy - prozatím jsem výšky vyřešil mírným ubráním na korekcích, odpory u výškáčů dořeším snad v nejbližší době.


Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory (obrázky, fotky, dokumenty). Pro zobrazení je vyžadována registrace. / You haven´t authorisation for browsing photos and attachment, please check in and sign on. / Du hast nicht Legitimation für ansehen Foto und Anlage, bitte registriere dich.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3-pásmo "TM3120"
PříspěvekNapsal: 18 čer 2016 22:02 

Registrován: 20 led 2009 23:43
Příspěvky: 1745
Kdybyste někdo nevěděl, co dát před střeďák...: :lol:

Obrázek Obrázek


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3-pásmo "TM3120"
PříspěvekNapsal: 18 čer 2016 22:20 

Registrován: 29 kvě 2013 12:10
Příspěvky: 505
Kraj: ČR - Vysočina
:shock:

_________________
Rád se dívám na proces extrahování zvuku: rotující talíř, cívky, kazetu.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 108 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Google [Bot] a 16 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

© LuKyss 2005-2012 | ReproMania.NET & ReproObchod.cz



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group